Tak trochu cítím potřebu se vyjádřit k diskuzím o kotli (když už je tu zmíněna ta svoboda slova) - studuji (zatím) velmi úspěšně vysokou školu, kvůli zvládnuté velmi těžké zkoušce (a související sázce) mám dočasně vyholenou hlavu; k tomu stíhám řídit řadu projektů a mám práci ohodnocenou vysoko nad zdejším průměrem; uvidíte mě na každém zápase Sparty a ano, v kotli. Bohužel jiné místo není k fandění v podstatě vhodné. Nicméně nepokřikujíce nic z toho, co tu dnes bylo napsáno. Současný stav se mi totiž naprosto nelíbí.
Moje otázka zní - o co jste lepší, když v momentě, kdy mne potkáte, si budete myslet, že mám sotva dodělanou základku, IQ 60, jsem opice, patřím k lopatě, budu se svými dětmi provádět bůhvíco apod.? Přece jenom bych se zastavil nejdříve u sebe, bude to tak nejlepší pro všechny.
Fandeni je o podpore tymu kteremu preji-nevim jak pomaha pokrik ”bila sparta”...
Nic z toho nebylo mířenýho na tebe, ale na lidi, co urážejí nebo si ani neuvědomují, že urážejí. Teď co je horší?
Ohánění se vysokou školou není opravdu v dnešní době měřítko Ale uznávám lidi jako jsi ty, že do kotle přesto chodí.
Odpovím trochu neslušně pouze na druhou část - nechci si tu nic dokazovat, to nebylo mým cílem, ale přesto si myslím, že studium VŠ (a hlavně jak úspěšné a jaké VŠ) měřítkem stále je. To ale jen na okraj, nerad bych více rozváděl debatu na toto téma.
Např. červeným titulem, hodnocením zkoušek v porovnání s ostatními studenty, studijní zátěží v poměru s hodnocením. Pokud u toho všeho stíháš velice kvalifikovanou práci, myslím, že se dá mluvit o úspěšném studiu.
Hele já znám docela dost vysokoškoláků co sice mají nějaký ten titul, ale jinak to jsou úplní idioti a naprosto nepoužitelní do běžného života - navíc se chovají jako hovada i když mají tu školu - je tak posadit někde k PC, protože nic jiného neumí - vysoká škola fakt není ještě zaručené měřítko toho, že ten člověk je lepší než třeba truhlář co se týká chování v životě a vystupování. V dnešní době navíc má tu VŠ fakt takřka kde kdo - to zase není takový problém něco vystudovat - život je ovšem často o něčem jiném a pokud se daný člověk neumí chovat a má jen titul - díky třeba penězům rodičů, kteří mu to vesele platí a jiní na to třeba nemají. Znám dost lidí co jsou vyučení třeba jako kuchaři a oproti některým vysokoškolákům toho obrazně mají v hlavě fakt více.
Naprosto souhlasím. Pod to se můžu podepsat, že jen o škole to není. A problematiku soukromých VŠ bych nechal radši úplně stranou.
Vše je o lidech celkově - blbec může být jak kuchař, tak vysokoškolák. Já si nemyslím, že všichni v kotli jsou vyloženě lidi se základkou - a o to je to smutnější, že jsou tam klidně i studovaní lidi jak říkáš a přesto se tak chovají - fakt to není záruka dobrého chování. Je x případů, kdy nějaké zločinecké gangy vedou lidi co mají dobré školy - prostě vše je v hlavě a podle toho pak soudím člověka - ne podle školy.
Upřímně řečeno moc tomuto příspěvku, hlavně té otázce nerozumím. Když tě někdo potká a bude si o tobě myslet výše zmíněné, tak je to předsudek. Když tě bude kvůli tomu nenávidět je to druh xenofobie. Ale pořád mi přijde jako mnohem mnohem menší ”zlo”, když tě někdo hodí do jednoho pytle s dutohlavy na základě vizáže než to, že někdo je rasista a i tak se projevuje. To si jako myslíš, že si tady myslíme, že v kotli je jen póvl? (Mizím,povinnosti).
Ano, když o mně někdo bude mít předsudky v negativním slova smyslu, tak mě kvůli tomu může de facto perzekvovat. To, že to je hypotetická situace, nechme stranou. Stejně tak hypotetické je to, že by někdo po pokřiku Bílá Sparta šel a zapálil Costovi auto.
Takže jestli tomu rozumím dobře, tak ty obhajuješ rasistické pokřiky tím, že existují lidi, co mají předsudky vůči holohlavým lidem. A obhajuješ pokřik ”Bílá Sparta” tím, že stejně nikdo nezapálí Costovi auto, takže je to v pohodě. No, to jsou dost divoké konstrukce.
Dost divoké je to v tvojí hlavě, jestli jsi byl schopen vydedukovat tohle, když jsem se proti tomu ihned v původním příspěvku ohradil.
Neboj není. Sice se vůči tomu vymezil v prvním příspěvku, ale pak si to obhajoval výše zmíněným způsobem. Nemyslím, jako že bys to podporoval, ale spíš obhajoval, omlouval, toleroval.
Ty jej zřejmě máš, jestliže nedokážeš pochopit psaný projev. Myslím, že jsem to v něm (aspoň doufám) vyvrátil.
Asi opravdu nedokážu pochopit když se někdo nejdřív prezentuje jako poloviční génius a pak položí otázku jak poznat inteligenta v bandě bezmozků!Ale jestli tam opravdu chodíš a fandíš bez urážek tak klobouk dolů!Jen kdyby vás bylo takových víc!
O uznání jsem nestál a polovičního génia jsem ze sebe neudělal. Spíš jsem se snažil přinést pohled z druhé strany.
Ok.!Nechci se do tebe navážet,začal jsi ty!Za sebe-nikoho nehodnotím jak vypadá,ale jak se projevuje nebo jak se projevuje skupina ve které se nachází.Pokud zrovna stojí a třeba i nečinně v bandě idiotů tak nejsem schopen rozeznat,že mezi ně nepatří,nebo že s nimi nesouhlasí.O vizáži to opravdu není !
Tady bych jenom doplnil, že navážet jsem se do tebe a priori nechtěl, to se omlouvám. Zbytek už je tu někde víceméně řečený.
Ok. to je v pohodě!Také to považuji za uzavřený!No vidíš jak se dokážeme nakonec normálně bavit!A to mám jen obyčejný učňák,snad ti to nevadí!
Já ale nikde nepsal, že jsou lidi bez VŠ podřadní (leč většina si to tak přebrala). Právě naopak.
Já si myslim, že celá tahle debata nespočívá v tom, jak kdo vypadá, co studuje, nebo jaké má IQ. Ani v tom, jestli chodí do kotle nebo ne. Jde jeden o to, kde je hranice projevu buranství (nadávky na rozhodčí, na hráče cizí i vlastní apod.), který v sobě máme asi my všichni a kde rasismu a idiocie, což mají některé vypatlané hlavy nejen v kotli. Jde jen o to, že někteří zde schvalují rasistické urážky a to, že maj IQ tykve je jen další kamínek do mozaiky.
Byl bych rád, kdyby to tak bylo, a souhlasím s tvým příspěvkem. Avšak z debaty, jejíž nadpis je ”Kotel” (z čehož vzešel i můj příspěvek), bych nepochopil, že problémem jsou i fanoušci na ostatních tribunách.
neni to pekny tema, ale fotbalova sparta to s fanouskama neumi. je to jediny klub v cr, ktery ma mene fotbalovych nez hokejovych fanousku. tyhle úpokriky proti bilejm - je mi z kotle blbe - jste nechutny!
muj nazor je, ze kdo to hulakal by mel dostat dozivotni zakaz na Spartu. snazim se predstavit, co horsiho udelat, ale nevim. je to zrudny! stydim se za vas!
Ostatní diskutující bych rád upozornil na slovní spojení ”jste (vy - ty a oni) nechutny”. Když odhlédnu od gramatiky (jestliže se jedná o vykání mé osobě, tak se omlouvám), tak je to krásný příklad, jak psát něco, je naprosto k ničemu.
promin, pokud jsi opravdu klasa, tak jsi mel odejit. timh, ze jsi zustal, jsi se ponizil na jejich uroven - proste ovce
Bavíš mě. Podle tebe jsem měl jít domů? Měl jsem se na protest upálit? Měl jsem vyfackovat všechny rádoby nácky, co to řvali?
Oceňuji, že si všichni všimli pouze školy a podle toho hodnotí (a jsme zase na začátku). Podle čeho soudíš, že jsem hloupý?
Domáháním se pozornosti a dodáním dostatečné váhy svého argumentu použitím prostého oznámení ”já mám VŠ”, upozorňují většinou lidé s komplexem, pocitem méněcennosti či případně nedostatečným uznáním svého společenského statutu. Dokonce ani postgraduální vzdělání nevypovídá nic o (emoční) inteligenci, empatii či sociálnímu chování.
To, že máš kvalifikaci v určitém oboru je naprosto irelevantní argument v kontextu tvého působení v kotli. Hloupý určitě nebudeš, ale pointu ve svém příspěvku si mohl říct i jinými slovy... A pokud jde o tvůj nesouhlas s kotlem? Můžeš to začít měnit zevnitr pakliže si jeho součástí...
Věz, že první část je naprostá pitomost (nevyvracím ale, že pro některé lidi to platí). Spíše mě zaráží, jak si toho lidé všímají - zřejmě jsme se moc nepoučili z historie a boj proti inteligenci budeme svádět neustále (ani nechci vědět, jak tohle bude zase pochopeno). Byla to pouze jedna část celku mé ”charakteristiky”, ale neboj, jsem zvyklý, že si tu lidé vybírají pouze to, co chtějí, popř. co se jim hodí. Nesouhlas se dá vyjádřit i tacitně, což praktikovala spousta lidí. A jelikož nikde jinde se nefandí (ač si všichni stěžují na atmosféru), tak je jasné, že v tichu je patřičně slyšet i desítka lidí.
mimochodem psat v prispevku, jakou mas skolu - nevim no, pokud jsi opravdu chytrej tak nebudes psat, jakou mas skolu, ale dokazes to svym prispevkem. tve prispevky to nedokazuji.
Ukaž mi, prosím, příspěvek, jenž dokazuje, jakou má člověk školu. Podle čeho se to hodnotí? Děkuji za odpověď.
studuji uspesne vysokou skolu:) jsi napsal..hm gratuljeme! ja mam Spartu rad, ale stydim se za nektere vyroky fanousku z kotle. prece je jedno barva pleti - na tom se snad shodne kazdej, ne?
Já jen doufám, že vedeš spokojený život, protože naprosto nedokážeš číst s porozuměním a pochopit výstavbu textu. Na druhou část již bylo odpovězeno několikrát a nechápu, proč to pořád připomínáš.
jo, v pohode. ja zihu spokojenej zivot. dneska ki ho spolek kotle trochu znechutil, jinak dobry. a ty kecy o vystavbe textu - dobry tak si bez na neo hrat do tysvy vysoky skoly, kdyz to nepujde, tak bez do kotle a delej, ze nenadavas na cerny.
Nechápu smysl příspěvku. Každý si tvoří předsudky, každý si někoho předčasně ohodnotí. Každý dělá nějaký první dojem... To je zcela přirozené.
Jen na okraj doplňuji, že prvotní odhad člověka není jen na základě vyholené hlavy, ale na mnoha dalších detailech. Třeba oblečení.
Sorry, ale v kotli se fandi urcitym zpusobem, nejak nerozumim tomu, ze jinde nemuzes Sparte fandit nez v kotli, ale zaroven se distancujes od zpusobu, kterym se tam fandi....
Chuj s plísní, důležitější je, ze v našem kotli je z 90% banda bezmozku
To se dalo čekat. Plzeň body moc ztrácet nebude. Bude to sakra těžký ten titul ukopat
Jestli budou hrát jako v první půli, tak bez pomoci rozhodčích ztrácet budou, vzdyt je přehrávala Olomouc v 10 lidech, v poháru byla taky fotbalovejsi..
Tú penaltu zahodil Slovák Michal Ďuriš (rodák z Uherského Hradiště) v 56. minúte už za stavu 3-0.
jindy by se to špatně stíhalo, ale termín ještě, myslím, neurčen. A pokud bude Sparta postupovat v EL, tak se bude hledat těžko.
Šťastná výhra, ale co předváděla obrana a hlavně také Dočkal (s nejlepší smlouvou), to byl tedy děs.
Klika je v tom, že jsme dali gola v 90 min. Ale jinak jsme zaslouženě vyhráli a byli jasně lepší.
Jinak ještě k diskuzi o kotli. To, že tam chodí banda dutohlavů je fakt už hodně dlouho. Já chodil do kotle 7 let a přestal jsem hlavně kvůli tomu, co se tam řvalo a dělo.
Kotel můžeme Slávii závidět. Chodil když se nedařilo a chodí logicky i teď. Letmým pohledem tam nejsou existence jako u nás, a proto to tam taky funguje. Fandění mají na rozdíl od nás na úrovni.
Kotel je ostudou Sparty, a to tvrdím jako bývalý člen, dnes chodící na protilehlou.
Prestoze jsme dneska vyhrali, tak mi po zapase bylo ouzko z toho, co tam ti bezmozci rvali...
Vždyť máme prej demokracii, tak se na tu Slavii můžeš rovnou odstěhovat a držet Strašákovi megafon.
Co je na tom, když uznám, že to tam mají lepší?
Hlavně proto, že fandí a neřvou. Připadne ti normálni, když se bráníme řvát ”jude slavie” nebo co? Není lepší podpořit tým?
Komu pomůžou ty Vaše dementní výlevy?
Moje dementní výlevy můžeš s klidem vynechat, protože já na Spartě nebyl už asi 3 roky. Konkrétně tvoji sešívaní hrdinové včera v Boleslavi dávali pokřiky jako: ”Píča Damková, Píča Damková.” Nemluvě o tom, že mrskli na hřiště dýmovnici ve chvíli, kdy potřebovali aspoň vyrovnat.
Za ty roky, co jsem na Letnou chodil jsem si vypěstoval alergii na odborníky z dlouhý tribuny, na který se vždycky nadávalo vlastním hráčům do čuráků, pokud se nedařilo. A pokaždý od takzvaných slušných lidí středního věku.
Moc nechápu, proč tu vůbec argumentuješ o aktuálním stavu kotli nebo fanoušků na Letné, když jsi ji viděl za posledních x let maximálně z autobusu. Takovej názor není relevantní.
Jo, to je pravda. Nátzory jsou jako díry do prdele. každej má jednu. Já nevěřím, že se tam za tu chvíli zase tolik změnilo.
Takže pokud část lidí z tzv. dlouhé tribuny (pokaždé tzv. slušní lidé středního věku) nadává vlastním hráčům do čuráků, znamená to, že má kotel právo řvát ”bílá Sparta”?
Nemel tady o demokracii a právu, když netušíš, co to je... rasismus není svoboda projevu.
Copak on, ale zajímalo by mě jestli to tuší hejsci co mají sotva 18 a tohle skandují. Jestli vůbec ví co křičí nebo jdou jen s davem, aby byli velcí páni - sázím na to druhé.
Problém bude spíše v tom, že dost lidí z kotle je rádo, že se umí podepsat - podle toho ty projevy potom vypadají.
Případně se podepsat umí, ale nerozumí základním pojmům jako svoboda a pod...
Ti nerozumí hlavně tomu, jak by se normální slušný člověk měl vůbec chovat v životě celkově - nejhorší představa je, že takoví primitivové potom případně mají svoje děti - jak taková výchova u takových musí asi probíhat to si všichni, kdo mají mozek asi domyslí.
Svoboda slova buď je, nebo není - neexistuje nic jako ”částečná svoboda projevu”. A není to o tom, s jakými názory, kdo sympatizuje. Snad se ještě dožiji stavu světa, kdy svoboda slova bude realitou a nejvyšší hodnotou.
Zatím je to tak, že svoboda slova sice ano, ovšem pouze pokud je v souladu s oficiální doktrínou. Takže je to vlastně stejný jako za komunistů, jenom povinnou lásku k sovětům vystřídala povinná láska k barevnejm.
Doplňte si znalosti prosím... svoboda projevu není absolutní, tzn. je omezena (všude na světě!) a to především v nenávistivých projevech (tj. rasismus, podpora terorismu, hrozba smrtí a násilí a pod.).
Ale to že se všude na světě svoboda znásilňuje ve prospěch režimu pod různými záminkami přece každý ví.
Takže podle vaší logiky je v pořádku podporování terorismu, rasismu nebo vyhrožování smrtí... každej si přece může říkat, co chce, že jo?
Ale i kdyby bylo po vašem, tak obecně svoboda jednotlivce je omezená svobodou ostatních (dosaďte si třeba sami sebe). Rasismus a nadávání je zásah do této svobody. Pak tady máme svobodu pohybu - podle vaší logiky můžeme komukoliv chodit po zahradě a bude to v pořádku....
A proč ne. V posledním roce se po Evropě ilegálně potloukaj bandy teroristů a my můžeme v zájmu omezené ”svobody” leda držet huby, abychom nebyli ti strašliví rasisti”.
Radši než něco napíšeš, tak si o tom něco přečti, jinak se docela ztrapňuješ. Trochu pokory od tebe by nebylo na škodu. Ale stejně nemá smysl reagovat, když tvoje mysl neoperuje ani s tak zásadně elementární myšlenkou vlastnických práv a jejich vymezení.
V kotli jsem byl jen jednou a řekl jsem si, že už nikdy více. Raději klidná osvědčená protilehlá.
kotel se dnes ponizil.tojlr jsou 80 max 90 leta. je jich malo a ztrapnujou spartu.tohle povazuju za chybu vedeni sparty.
Myslím nakonec zasloužený vítězství. Už jsem myslel, že to nakonec bude smolná prohra, ale Vašoň se naštěstí trefil parádně. Dneska Marečka zastínil...První půli jsme teda ale docela prochrápali a než jsme se rozkoukali, tak to tam Bičík lovil. Obrana dneska celkem hořela a jen díky nekvalitě zakončení hráčů Jablonce jsme těch golů nedostali víc. Druhá půle už snesla přísnější měřítko, díkybohu za tři body
Mě zase přišlo, že minimálně první poločas hrál určitě Mareček líp. Nebál se hrát dopředu a vysílat křídla. Vácha hrál hrozně moc dozadu, do stran a dopředu hlavně nakopával. Samozřejmě ale tím gólem a tím, že na sebe vzal zodpovědnost ale všechny zastínil.
To neměl bejt hejt na Marečka. Jen mu to prostě dneska, podle mě, nesedlo, to se stává. Každopádně do Váchy se tu furt kope, že je tragéd, že zavinil tohle a támhleto, ale když zahraje výborně a dá gol, tak se mlčí...Tomuhle moc nerozumim
Kdyz jsem viděl dneska mladého Čermáka jak prevyšoval slavistickou zalohu v cele s Husbauerem, tak by bylo vedeni Sparty hodně diletantsky, kdyby si ho nestahli.
Přesně, jak už někdo zmínil..
My jsme pod tlakem a kotel začne řvát Jude Slavie, jindy prakticky vyhání černý kluky ze Sparty.. My se chceme všichni strašně herně přiblížit západním TOP ligám, ale na tribunách jsme na tom hůř, než na hřišti.
Jude Slavie je povinný pozdrav městskýmu rivalovi.
někteří kotelníci to mají fakt v té hlavě dost vypatlaný to jsou ubožáci...
Tak Jude Slavie se skanduje i na přátelákách, které nejspíš nesleduje ani jedinej slávista, takže si to popěvují v podstatě sami pro sebe.
Ještě dokážu s nějakou mírou nadhledu pochopit to Jude Slavie, pokud hrajeme přímo se Slávistama. Ok, oni taky řvou na naší adresu podobné vzkazy a těžko vysvětlíš lidem s IQ 80, že se nemusí chovat stejně jako ti blbci naproti. Ale že někdo řve tyhle nesmysly i na jiných zápasech nebo přátelácích, to je úplná zvrácenost. Ale pořád to má daleko od toho, že dneska někdo za stavu 0:0 je schopnej řvát rasistická hesla na adresu našich hráčů. Tyhle parchanty by měli okamžitě vyhodit. Nečekám od kotle nic, pro mě je to banda primitivů, ale že půjdou proti vlastním hráčům, to mi připadá fakt moc.
Aby ses z toho neposral. Hlavně to tady rozmazávejte hodně dlouho, ať maj ty mrdky z bulvárů o čem psát.
Ať si to klidně rozmáznou, třeba to přinutí někoho s tím něco dělat.
Ať se to rozmazává, ať si udělá vedení Sparty pořádek.
Nejsi moc chytrý člověk, kotel není rasistický.
Samozřejmě a proto má Sparta menší kotel než Slávie nebo Plzeň. Ne, je to prostě proto, že normální člověk nechce být součástí něčeho takového. Když se podíváš navíc na jeho osazenstvo, tak nepřirozeně velké procento mladých lidí tam má na hlavě stylem svého ”účesu” vyjádřen i její obsah.
+1
Výkon Váchy šel každou minutou nahoru a potom to korunoval takhle...Jinak Holek taky super.
Nejhorší Dočkal a potom Brabec s Krejčím. To byla fakt bída.
S Holkem souhlas, pokud se bavime o poslednich 20-ti minutach, jinakbto byla bida, kazdy souboj prohranej a odpadaval od Tecla jak hruska. K uzasny strele Vachy netreba komentar, ceho si cenim navic je fakt, ze jsme az do posledni minuty hrali svuj fotbal a nenakopavali. Jedina kanka je pro me kotel a jejich ”Bila Sparta”, je to banda opic bez dozoru.
Když holt stadión dosud neovládly desetitisíce rodin s dětmi, tak se nedá nic dělat.
Spravne, ale v kotli jsou jednak deti, ktere s timhle pristupem v zivote nemuze cekat nic jineho nez lopata a druha vec je, ze urazi vlastni hrace. Kotel je stejnej jako vsichni zbyli fanousci. Chodi a fandi jen kdyz se hraje s dobrym souperem.
Jo. Myslím že jsi na to kápnul. To co kdo huláká při fotbalovým zápase je logickým základem pro jeho budoucí povolání.
Ne, ale když někdo zpívá debilní pokřiky, je to debil. A když je někdo debil, nemůže čekat nic jiného, než debilní život.
Víceméně jo, protože platí, že kdo má něco v hlavě, ten by cokoli rasistického v životě nekřičel. Kdo naopak má vykydáno, ten v životě těžko může dělat něco, k čemu se používá i mozek kromě rukou.
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
18396 lidí.