Diskuzní fórum fanoušků Sparty - fotbalová diskuze
Diskuse o AC Sparta Praha - fotbal
DMK
Žrout_trávy2.12.2021 12:47reagovatNevíte o jakých závažných mimofotbalových věcech mluvil Vacek v Zajíci?
- Nulatunji2.12.2021 12:53reagovat
Vim.
- johnny12.12.2021 12:56reagovat
Tak nebuď tajnůstkář.
- thomasd862.12.2021 13:08reagovat
Nebud slusnej, jmenuj😀
- Žrout_trávy2.12.2021 13:25reagovat
A povíš?
- lidoop2.12.2021 14:36reagovat
Neponižujte se a nedoprošujte se ho. Nic neví, jen chce bejt zajímavej.
- Nulatunji2.12.2021 15:13reagovat
Já myslim, že už jsem to i říkal.
- Tyrrael2.12.2021 13:45reagovat
Prosím
- waaw2.12.2021 14:48reagovat
A co presne rekl Vacek?
- Žrout_trávy2.12.2021 14:57reagovat
Na dotaz ohledně DMK do slavie řekl, že to není varianta a že ve Spartě asi taky nezůstane, ale půjde někam ven. Že se kolem něho řeší nějaké celkem závažné mimofotbalové věci.
https://youtu.be/0D_5KBFrlCY?t=5290
Kotal
wasek2611@centrum.cz2.12.2021 12:24reagovatMluví o svém konci tady: https://isport.blesk.cz/clanek/fotbal-1-liga-rocnik-2021-22/405851/dockal-a-spar
ta-rozuzleni-prijde-na-jare-kapitan-ma-jen-dva-scenare.htmlŽe
s Vrbou prý jednali už v listopadu. To fakt byla debilní situace pro něj. V listopadu ještě sparta měla dost bodů, začala ztrácet až když asi i hráči věděli, že bude nový trenér.To je mi líto no. Pod kotalem jsme byli organizovanější než teď, sice jsme hráli zanďoura, ale to až po tom, co nebyl k dispozici hložan :D
- Nulatunji2.12.2021 12:33reagovat
Kotala mi je líto, ale Dan si chtěl splnit sen no...
- pubi2.12.2021 12:50reagovat
Nedalo se na to koukat. Nejhorší fotbal od Chovance. Jen Hapi s Horňákem se tomu přibližovali.
- lidoop2.12.2021 13:05reagovat
Prej to není vůbec pravda a Kotal měl mít info ze Sparty ve chvíli kdy se s Vrbou začalo jednat. Není to JPP, ale velmi důvěryhodný zdroj.
- artaxerxes3.12.2021 5:24reagovat
Mám ho rád, je to sympaťák a velký Sparťan.
Ale Sparta nemůže být týmem, který v České lize hraje defenzivní fotbal.
Hodnota kadru
waaw2.12.2021 11:33reagovatProtoze se tu obcas objevuji ruzne flamewars, kde jeden z argumentu je, ze se Sparta nemuze ekonomicky srovnavat se Slavii a s Evropou uz vubec ne a tudiz se musi spokojit s hraci treti kategorie, mozna bude zajimave male srovnani. Presna data o rozpoctech nejsou snadno dostupna, tak si pomozme srovnanim celkove trzni ceny hracu. Je mi jasne, ze v TM jsou obcas nesmysly, ale urcita korelace mezi celkovou hodnotou hracu a rozpoctem urcite je. Samozrejme, i klubu s malym rozpoctem muze najednou stoupnout hodnota pokud mu vyleti nejaky odchovanec, ale pro ilustraci to urcite pouzitelne je.
Takze V MEUR je situace v CR (zaokrouhleno) Slavia 74, Sparta 53, Plzen 22 - Slavia je tedy lehce odskocena, ale neni to o parnik, pod Plzni uz to jsou cucky
Srovnatelna Evropa: Salzburg 156 ale pak uz Rapid 35.
Ferencvaros 40, Poznan 33, Legia 28, Belehrad 57.
Na zapade uz jsou samozrejme giganti nekde jinde, ale treba:
Rangers 105, ale Celtic uz jen 65.
Belgie uz je nad nami (Bruggy 166) s nami srovnatelny je treba Gent (48). V Nizozemi je ustreleny Ajax (338), ale treba Vitesse nebo alkmaar je nase velikost.
V Nemecku jsme srovnatelni hodnotou tak s Bielefeldem, Slavia pak s Unionem Berlin.
Skandinavie je chuda: Malmo 30, FC Kodan i Mydtjylland oba 47, Molde 16 (vybral jsem ty nejdrazsi tymy z jejich soutezi).
- Pharaoh2.12.2021 11:38reagovat
Nepoměr je spíš v tom, že úplně stejnej hráč hrající za Spartu by měl hrát za Bielefeld třeba 5 x větší hodnotu.
- lidoop2.12.2021 12:17reagovat
Přesně tak. Za Bielefeld asi ne 5x, spíš 2-3x, ale pořád o dost vyšší.
- AlaMierda2.12.2021 11:47reagovat
Na Balkáně Dinamo Zahřeb 109m
Portugalsko špička, Guimaraes srovnatelný s námi a pak zbytek to jsou kádry cca 15-25m.
Je to orientační no, ale když se podíváš do transferů, tak tam nejsou nějak ustřelené nákupy a je tam dost free transferů.
- waaw2.12.2021 11:54reagovat
Na Dinamo jsem zapomnel. Pak tam jsou samozrejme ruzne ustrelene Sachtary a podobne hracky. Ale zase Ludogorets 38.
Nejsme tedy uplny trpaslik, a pro mnohe hrace ze Skandinavi, Balkanu apod je prestup k nam rozhodne posun. Nechat se na prestupovem trhu valcovat Madarama nebo Polakama taky neni duvod
- AlaMierda2.12.2021 12:22reagovat
A když se podíváš na nákupy od dob Rosického, tak ty kluby jako Ferencvaros, Ludogorets apod. utratili zhruba stejně za posily co Sparta. Extrém je třeba Tiraspol, ten posiluje za opravdu drobné.
- johnny12.12.2021 12:55reagovat
A jak jsme teda na tom ve srovnání s těmito dvěma kluby, když jsme na hráče vydali zhruba stejné částky? Myslím fotbalovou úspěšnost. Jen by mě to zajímalo.
- Spytihnef2.12.2021 13:15reagovat
Teď záleží kolik Tiraspol nasype v obálkách agentům a těm hráčům na platech.
- waaw2.12.2021 13:24reagovat
Jasne, to je urcite dulazite. Ale zjednodusene se mozna da predpokladat, ze vetsi hodnota hrace znamena, ze ma i vetsi plat a obalka agentovi je taky velka. Samozrejme, da se najit tisice vyjimek, kdy to neplati
- lidoop2.12.2021 14:06reagovat
Dost možná to tam chodí jako svýho času v Šachťaru, kdy Hübschman si vozil výplatu v cashi v igelitce a vždycky trnul, aby mu to pak při cestě do Čech v bagáži neobjevili
- waaw2.12.2021 15:22reagovat
Jinak je videt, ze do jarni faze EL se dostaly (az na jednu vyjimku) pouze kluby s hodnotou kadru nad 100 MEUR
Bořík
MarekKincl2.12.2021 10:35reagovatČetli jste někdo článek na isportu? Nějaké zajímavé informace, nebo jen opakují to, co se obecně ví?
Hložek - Dortmund?
Soze2.12.2021 10:09reagovathttps://bvbbuzz.com/2021/11/30/adam-hlozek-interest-borussia-dortmund-rumor/
- Shaemi2.12.2021 10:40reagovat
Žlutočerná by mu slušela...
- kanonMates882.12.2021 10:51reagovat
Jen aby se mu tam posměšně nepřezdívalo český Haaland jako se u nás přezdívá Minčevovi bulharský Hložek... V jeho aktuální formě...
- waaw2.12.2021 10:53reagovat
Tak minimalne nas SŘ bude mit pro odchod na trase Sparta -Dortmund slabost
Bassey vs. Cvancara
Scooter_x2.12.2021 8:54reagovatJeden z nich zrejme do Slavie, jeden k nam. Teoreticky muzou jit i ven, ale to ted nechme stranou. Predpokladam a doufam, ze Slavie nebude kupovat oba. Koho byste brali vy a proc?
- majtin2.12.2021 9:01reagovat
Kdybych musel jednoho z nich, tak Fortuna, už kvůli jménu
, ale Čvančara mi přijde jako rozcáplý fracek, jak jsem tak slyšel pár rozhovorů s ním. A to není nikdy dobře. FB je navíc lepší do soubojů, rychlejší, lepší 1:1. Ale mě by se tu víc líbil spíš Beugel nebo Almási. - Scooter_x2.12.2021 9:04reagovat
Beauguel k nam nepujde, my jsme preci rasisti a to on nerad.
- 13goat2.12.2021 10:23reagovat
Čvančara má o level lepší souboje opticky a o dva v datech. Nahoře i dole. Ale tak Plavšit měl taky mílový čísla proti Peškovi, holt tydlety data furt. :D
1:1 myslíš kličky? Kličky jsou těžko definovatelný GPS sledováním a obvykle ty čísla mega lžou, ale mam čísla, kdy hráč udělá ”pozitivní metry s balonem”, pokud je ve vzdálenosti do dvou metrů od protihráče. Oba kolem 30%. Zase, to číslo neukazuje, jestli v takový situaci míč ztratili, nebo ho třeba zasekl a přihrál zpátky a je to furt značně nepřesný. Tak v tomhle jsou tak 1:1 bych tušil. Pro mě jako trenéra by bylo mnohem důležitější, kdy a kde tu kličku děláš a jaký máš možnosti a na to nikdy žádný data nebudou schopný odpovídat, to toho kluka musíš měsíce sledovat, jestli prostě flexí se zidanovkama u rohovýho praporku, nebo dělá účelný věci na půlce a produktivní u vápna.
- Enkoff2.12.2021 12:00reagovat
Všechno se dá změřit. I účelnost klíček, přihrávek. Jde jen o to definovat etalony a nasadit na ně správný algoritmus. Myslím si, že datová analýza má to nejlepší teprve před sebou. Ale když není poptávka, tak není ani nabídka
- 13goat2.12.2021 12:32reagovat
Ano, zajisté, všechno se dá změřit. Ale tady to není o měření, nýbrž o konverzi těch dat v různý ty grafy a indexy. Proč jeden ”datovej provider”, plácnu Opta, má diametrálně odlišný čísla typu právě třeba xG, než třeba Instat? Není to divný? Kde je teda realita?
Vyjadřoval jsem se k tomuhle xkrát, napíšu to znovu.
1. Většina měření má co dočinění s ”geometrií”. GPS, kamery, to všechno má relativně velký odchylky. Třeba data o rychlosti hráčů jsou totální blaf.
2. Každá z těch firem si definuje vlastní algoritmy a vzorečky. Kdo je definuje? Matematik? Fotbalový trenér? Programátor?
3. Většina modelů ignoruje některé totálně bazální data. Třeba Torres měl v roce 2012, když obešel Valdese 0,58 xG (některý zdroje uváděj 0.7). To jako vážně? Vždyť byla prázdná brána. Jo aha ono to bere v potaz jen geometrii vůči bráně, úplná absence golmana je irelevantní. Tak to by pravděpodobně vymyslel libovolný hráč U7 na Přední Kopanině, že čím blíž bráně krát ose hřiště jsi, tím lepší máš šanci vstřelit gól. Gratulki, a z tohodle se stalo náboženství.
4. A hlavně, když skončí zápas, zůstaňme u tohoto, který dopadl 2:2 a xG bylo 3,5:0,82, tak co je tvůj výstup pro trenéra po zápase? Hej kouči, měli jsme štěstí? Hej kouči, soupeř byl lepší? Já myslím, že tohle všechno onen trenér viděl. Prostě to číslo o ničem nevypovídá, je samo o sobě zkreslený a jelikož je to kumulace menších čísel, kterých ale obvykle nevíme, kolik bylo, bylo by dobrý třeba uvádět xG/1 střelu, což by dávalo třeba smysl si říct, naše xG/1 střelu je nízký, pojďme se snažit střílet z bližších vzdáleností, tzn více kombinovat.
Tyvole tady dávám všem těm chytrolínům návod, asi už to ukončim rači.
- Enkoff2.12.2021 19:20reagovat
Tak ty čísla nemají dávat info o zápase někomu kdo se na něj díval, ale kdo se na něj nedíval. Oni je spíš zajímavější sledovat data jednotlivých hráčů v průběhu sezóny. Nebudeš sledovat celou jižní Ameriku a jejich několik set hráčů. Dostaneš data a pak se na to můžeš podívat a vyhodnotit. Můžeš si filtrovat parametry, který že zajímají a pak si je ověřit v praxi. Klidně definuje, že chceš levonohýho hráče, kterej je rychlej, má xG větší, než 0,1, úspěšnost přihrávek dopředu nad 70%.... Hrozně moc peněz se tím ušetří
- lidoop2.12.2021 12:14reagovat
Bogéla v žádným případě. Je mu 30 a takových seženeš v cizině hafo. Almásiho taky nechci, Baník za něj bude chtít tak 30 mega, což jednak DK nedá a zadruhé ten hráč má reálnou cenu sotva poloviční. Za mě jednoznačně Bassey, ale teď už je pozdě, měli jsme po něm sáhnout hned v září.
- AlaMierda2.12.2021 12:31reagovat
Bassey mi taky přijde jako nejlepší varianta z ligy. Jsou to absurdní situace. My neumíme vyhledat hráče s potenciálem, nebo ho neumíme u nás rozvinout a zároveň se nechceme pouštět do žádných fin. dostihů , které u hráče co už mají určitou úroveň jsou prostě nevyhnutelné. Brzo odejde Hložek, Dočkal pomalu a jistě končí kariéru a bude třeba přivést jednoho tvořivého hráče do středu zálohy na podhrot. A to bude oříšek, protože ani v lize nikdo není na tento post.
- Žrout_trávy2.12.2021 9:51reagovat
Oba do slavie
- 13goat2.12.2021 10:15reagovat
Oba jsou dobrá volba, ale spíš Čvančara. Mladší, prý i možná levnější, lepší soubojový chování, cit a rozhodování se ve vápně, víc fituje do Vrbovo stylu, umí rozdat rány, žádnej Juliš.
Pokud nepřijde jeden, musí přijít druhý. Velká priorita pro následující sezony s dnes už prakticky jistým odchodem Hložka v rámci následujících 6 měsíců.
Ale obávám se, že je větší pravděpodobnost, že oba skončí ve Slavii, než jeden z nich u nás.
Tak čínská sebranka
maybe6661.12.2021 21:42reagovatchce po Plavšičovi i DMK. Źe by další co si půjde po skončení smlouvy zahrát LM ?
- waaw1.12.2021 22:12reagovat
Na to bych si nevsadil. DMK neni uplne nejvhodnejsi typ pro Trpisovo pojeti fotbalu.
- thomasd861.12.2021 23:42reagovat
To jsem si myslel i o ty rumunsky slapce a Trpis ho makat celkem naucil. Holt je dobrej psycholog no
- Žrout_trávy1.12.2021 23:58reagovat
Snad bych se i vsadil, že hráč s jeho náturou tam nikdy nepřestoupí po zkušeností s Balutou. Jestliže i ve Spartě jsou připomínky k jeho bránění, tak nevím, co by dělal na křídle ve slavii?
- Žrout_trávy1.12.2021 23:59reagovat
A nejen bránění, ale celkově fyzička, pressing, jeho programové vyhýbání se osobním soubojům...
- Kratos1.12.2021 15:17reagovat
V Norsku často takto ti hráči konči, dojedou smlouvu a jdou zadarmo ven. Třeba nejlepší střelec ligy Omoijuanfo jde po konci smlouvy do Bělehradu za Kangou.
- captain_obvious1.12.2021 17:31reagovat
Chceš říct, že to byl absolutně nereálnej hráč pro Spartu, stejně jako 85 % ostatních jmen, co tady obvykle padaj? Jsem v šoku.
- lidoop2.12.2021 12:10reagovat
Naopak, chci říct, že kdybychom ho zkusili získat loni v zimě, popřípadě ještě letos v létě, tak by tam bývala nějaká šance ještě byla. Ale ve chvíli, kdy odchází zadarmo, tak je jasný, že po něm sáhne i lepší klub, kterej by ho třeba ani normálně nekupoval, ale zadarmo je to pro ně bez jakýhokoliv rizika.
Csaplar
waaw1.12.2021 10:54reagovatVynalezce Csaplravy pasti si dovoluje nejak moc:
https://1url.cz/XKfp5
- 13goat1.12.2021 11:06reagovat
Sice to je hrozne fajn cteni, kde si clovek pokyvuje hlavou, jelikoz vysledky dvou vykladnich skrini ceskyho fotbalu - Sparty a Repre - hovori za vse, ale zas to pise frajer, co je certified kecal, co nikde diru do sveta neudelal a na pozici skauta Evertonu pro CR se snazil delat scouting pres Football Manager lol.
- petr1371.12.2021 11:50reagovat
Tak nejak no, kdejakej Hartman, Csaplar, nebo spousta lidi tady na foru umi napsat krasnej elaborat, jak musi byt ve fotbale narocny prostredi, fungujici scauting, kupovat se maji jen hraci, kteri jsou mladi, rychli, motivovani, kteri netrpi na zraneni, musi se hrat narocne, s vysunutym presingem, v tempu 90 minut atd. atd. A je v tom samozrejme hodne pravdy.
Jenze skoro nikdo to neumi prevest do praxe. Otazka je, nakolik je to v ceskym prostredi mozny. Jen kdyz si vezmu, ze Sparta nejspis treba na vstupnym vydela za celej rok zhruba stejne, jako treba Rangers mozna za jeden zapas. O TV pravech, marektingu atd. ani nemluve.
- Larrygo1.12.2021 12:33reagovat
Na to, jestli to v našich podmínkách jde nebo ne, odpovídá imho ( bohužel ) dostatečně Slavie.
- Kratos1.12.2021 12:34reagovat
V zaprděným českým prostředí to možné není, protože si tu bráníme neúspěšnou specifickou českou kabinu, kafíčkáře, hlavně dobrou partu mimo hřiště, srandičky, píčovinky, neprofesionalitu, zakonzervovanost. A výsledky všichni vidíme na národáku, koeficientu klubů, úspěchů našich trenérů a hráčů v zahraničí a celkovém působení našich klubů v pohárech.
- petr1371.12.2021 14:24reagovat
Sorry ale tohle je nesmysl. jasně tyhle kecy vedou Švancarové, a pak to do omrzení opakuješ ty a pár dalších tady na fóru, ale realita je jiná.
Jestli chceš příklad, tak se podívej na Hojera. Evidentně dobrej fotbalista, ale přišel do Sparty a vůbec nezvládal tréninkové dávky.
- Kratos1.12.2021 15:02reagovat
Hele podle tebe nesmysl. Proč tedy podle tebe v našem fotbale je tak málo trenéru i funkcionářů ze zahraničí? Ty Švancarové a spol. taky do toho našeho fotbalu patří, nebo ne? Podívej se na úroveň národáku, podívej se na naši ligu. To je realita, ta úroveň a kvalita práce ve všech sférách fotbalu.
Zrovna Sparta je toho ukázkový příklad.
- Mich1.12.2021 15:42reagovat
1) nemame schopnosti na to rozpoznat talentovane nove tvare
2) na proverenou kvalitu nedosahneme financne a ani atraktivitou prostredi / sportovnich vyzev
- Kratos1.12.2021 15:47reagovat
1) Nemáme
2) Na kvalitu co by Spartě pomohla došáhneme, stejně jako nan i došáhne každý klub. Zrovne prostředí ČR je hodně atraktivní. Jen prostě není nikdo, kdo by takového hráče uměl oslovit a přivést do Sparty. Místo toho jde hráč do Partizanu, Red Star, Ferencvaroše, Kluže, Tiraspolu, Rijeky, Sofie, Ludogortze, Legie, apod. destinací.
- waaw1.12.2021 12:53reagovat
Samozrejme ze se to musi takto delat i v ceskych podminkach, v ramci mistnich moznosti. Ale kdo to do praxe umi prevest ma vyhodu a sanci uspet. Prave to neustale vymlouvani a omlouvani, ze mame jine specificke podminky je jedna z pricin toho, kde je fotbal v Cesku a kde je bohuzel uz par let i ve Sparte
- petr1371.12.2021 14:21reagovat
Nemáme nijak specifické podmínky, jen máme zkrátka ekonomické podmínky takové, jaké máme. V evropském srovnání jsou to podmínky velmi průměrné. To samozřejmě neznamená, že se v nich fotbal nemá dělat co nejlíp to jde, ale limit to zkrátka je.
- Kratos1.12.2021 15:26reagovat
Ekonomické podmínky jsou jasné, to bez debat. My je, ale ani ty naše neumíme pořádně využit. Hrál jsem s dost klukama z Balkánu. I sem se měl tam možnost díky nim podívat. To jaké tam mají prvoligové kluby zázemí a hráči podmínky to je bída. O Africe dalších destinacích není třeba mluvit ne. Já si prostě myslím, že Sparta s jejím rozpočtem a financema má být na tom mnohem lépe a fungovat o dost lépe než funguje
- waaw1.12.2021 15:27reagovat
V tom nemame rozpor. Da se mozna mluvit o tom s kym v Evrope se srovnavame a jak se stanovi ten prumer. S vyspelymi soutezemi jsou dokonce podprumerne a zalezi jen na akcionari, zda ty podminky zvedne nebo ne.
Ale prave proto se da uspet jen, pokud se ty dostupne prostredky pouziji efektivne a to zalezi na kvalite tech, kdo o jejich pouziti rozhoduji. Vysledky vidime vsichni
- waaw1.12.2021 12:55reagovat
Zcela jiste z nej mluvi nasrani z toho, jak mu mladi Jarosikove a Relativne mladi Rosicti a Grygerove berou praci. Na druhou stranu vypada, ze uz se smiril s tim, ze zadnou velkou praci v ceskem fotbale nedostane, coz mu dava urcitou svobodu mluvit bez zabran a obcas trefi hrebicek na hlavicku. A tady ma tak z 90% pravdu
e-Sparta.cz
anketa
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
17446 lidí.
nejvyhledávanější
