Diskuzní fórum fanoušků Sparty - fotbalová diskuze
Diskuse o AC Sparta Praha - fotbal
Damková a ofsajdy na Bolce a Spartě
standis31.3.2014 22:37reagovat”Pro rozhodčího to bylo velmi složité. Podobný okamžik na Spartě v neděli posoudili zvednutým praporkem, teď nechali hru běžet,” připomněla zápas na Letné, kdy domácímu záložníkovi Bořku Dočkalovi nebyl uznán gól do sítě Znojma po podobném průběhu.
”Například UEFA rozhodčí nabádá, aby takto hraniční situace spíš nechávali plynout dál ve prospěch ofenzivního fotbalu. Samozřejmě v případě, že nejde o jasný ofsajd,” dodala Damková.
Tak nám v podstatě řekla, že gol Dočkala včera měl platit.
Damková a ofsajdy na Bolce a Spartě
standis31.3.2014 22:50reagovatZ hlediska výsledku to jedno je. Psal jsem to hlavně proto, že zde byla dlouhá diskuse co je a není ofsajd a kdy se má pískat. Tady je jasné stanovisko od UEFY, z kterého pro mě plyne, že zkoumat ze záznamu několikacentimetrový ofsajd a na tomto základě rozhodovat, zda rozhodčí písknul správně, je nesmysl. Má se to pouštět a nepískat a nadávat rozhodčímu, že to neodpískal je blbost.
Damková a ofsajdy na Bolce a Spartě
standis31.3.2014 22:58reagovatA u neodpískané ruky v Ostravě to není jedno ani ted.
Damková a ofsajdy na Bolce a Spartě
Avhred31.3.2014 23:28reagovatObecně se ví, že lidské oko prostě není schopné těsný offside zachytit. Co mě zaráží, je, že ačkoliv je tenhle fakt dlouhodobě znám, namísto nějakého jednotného řešení stále platí pružné pravidlo, kdy sudí zvedá praporek kolikrát na základě momentálního impulsu a stejnou situaci může ve dvou identických případech rozsoudit naprosto odlišně. (jednou těsný offside pustí, podruhé ne)
UEFA by neměla nabádat, aby hraniční situace byly pouštěny, ale přímo rozhodčí instruovat a školit, aby v případě hraniční situace nechali v zájmu fotbalu hru plynout a zvedali praporek pouze v případech, kdy je postavení mimo hru evidentní. Takhle může v jednom zápase vzniknout analogická situace, kterou jeden pomezní pustí, zatímco druhý vyhodnotí to samé přesně naopak, což je naprosto bizarní a nelogický paradox, tím vice bizarnější, že je díky regulím odůvodnitelný.
Chápu, že rozhodčí to mají v současném rychlém a svižném fotbale občas těžké, ale od toho sedí pod senilním Blatterem kompetentní osoby, jež by měly podobné kázy řešit.
Damková a ofsajdy na Bolce a Spartě
honzaspartan31.3.2014 23:51reagovatTohle ani nebyly identické situace.
Dočkal v ofsajdu nebyl ani o kousíček, nemuselo se nám nic pouštět.
Navíc bylo zcela evidentní, že Dočkal během celého toho dlouhého sprintu sleduje Krejčího a hlídá si ofsajdovou linii.
Ani to ale rozhodčímu, který nemohl neexistující ofsajd vidět, nezabránilo, aby to odmával a ukradl nám gól.
Damková a ofsajdy na Bolce a Spartě
honzaspartan31.3.2014 23:47reagovatV podstatě to bylo posouzené naprosto opačně.
Dočkal v ofsajdu nebyl ani o centimetr a odmávalo se to, Boleslavák možná o kousíček v ofsajdu byl a neodmávalo se to.
U Boleslaváka to lze ale omluvit tou hraniční situací a útočným fotbalem. U Dočkala je to odmávání naprosto neomluvitelné.
A pro krátkozraké: Ne, není to jedno, příště nás takové posuzování situací může stát body, stejně jako tomu bylo při neodpískané penaltě proti Ostravě.
Vzhledem k tomu, že k této ztrátě bodů kvůli rozhodčím došlo teprve před týdnem, bych očekával, že tady nebudeme číst, že když nás rozhodčí poškodí, tak vlastně o nic nejde.
Damková a ofsajdy na Bolce a Spartě
Avhred1.4.2014 0:00reagovatMáš svým způsobem pravdu, protože kdyby Dočkalovi neuznali goal a znamenalo by to, že by nás Plzeń v tabulce předskočilo, případně pokud by ta evidentní ruka v zápase na Bazalech znamenala bodovou ztrátu, reakce by byly diametrálně odlišné a nikoliv tak pacifistické a uvolněné jako nyní, kdy stále jsme v čele o osm, respektive devět bodů.
V pravidlech kopané je stále dost zádrhelů, které by se daly, když už ne definitivně vyřešit, tak posunout k lepšímu (hraniční ofsajdy, ruce ve vápně, trest za faul ve vápně v podobě červené plus penalty apod.), ale přijde mi, že z vyšších míst kolikrát není vůle nějakou pozitivní změnu prosadit a je pohodlnější jet v zavedených kolejích (viď, Blattere, ty senilní darebáku a brzdo pokroku)
Kalous
LukyACS31.3.2014 21:47reagovatKalous je fakt strašnej pošuk, divím se, že ho v ČT trpí. Třeba po zápase v EL, kdy Limberský dostal žlutou, která znamenala stopku v dalším zápase a on se ho ptal:”příští zápas nebudete moct hrát, jak je to možné?”
Kalous
MK331.3.2014 21:56reagovatJe to hrozný jelito. Fakt jsem se dneska nasmál, co je to za amatéra.
Kalous: Have you only 22 points.
Pastoor: Yes we have only 22 points.
Odpověd na otázku s červenýma kartama ani nepřeložil a o zrůdnosti typu on the spring ani nemluvím. On už takhle zpovídal Costu, kdy vždycky něco zamumlal a proložil to těma asi 5 slovíčkama, který zná. To už by to mohl dělat Standa Řezáč a vyšlo by to nastejno.
Kalous
dominik2731.3.2014 22:00reagovatTak třeba anglicky umí dobře, ale před kamerou je o něco nervóznější...
Mimochodem, pokud se nemýlím, tak Kalous je ze sparťanské rodiny (jeho táta je snad dokonce v nějakém fanklubu), tak bychom mu to mohli odpustit.
Kalous
MK331.3.2014 22:09reagovatTak chápu, že když někdo není v komunikaci v angličtině tak zběhlý, tak často při nějaké konfrontaci nemůže najít slova i když je normálně ”nanečisto” sype z rukávu. Ale tak snad když vím, že budu dělat rozhovor v angličtině tak si dopředu připravím nějaké smysluplné věty a ne že tam pak budu koktat, jak žáček při zkoušení z angličtiny.
Kalous
LukyACS31.3.2014 22:21reagovatpřesně, chápu, že by ho něco mohlo zaskočit, ovšem říct jako otázku větu, že mají 22b, to je slabé... on si nepřipraví ani otázky v češtině, přitom na to má čas.
Ale abych na něj jen nenadával, tak třeba jeho styl komentování sestřihů LM a EL se mi docela líbí.
Kalous
MK331.3.2014 22:27reagovatV tom je možná dobrý, ale neměli by ho dávat do živého vysílání. V sestřizích mě baví styl Jiřího Štěpána. Nakonec z toho ansámblu vychází často kritizovaný Kozohorský ještě dobře.
Kalous
honzaspartan31.3.2014 23:59reagovatPozor, Kozohorský je opravdu dobrý a žádnou kritiku jsem nezaznamenal.
Naopak často ve studiu zachraňuje situaci a čest ČT. Např. při zápase Sparta-Boleslav, kdy uváděl na pravou míru Vláškovi nesmysly proti Spartě(neofsajd Costy, neruka Váchy atd.)
Ale zdá se mi, že skoro vůbec nekomentuje zápasy z komentátorského stanoviště.
Kalous
honzaspartan31.3.2014 23:55reagovatSnažil se Luky, snažil, a nakonec teda našel něco, za co lze pana Kalouse pochválit a čím by otupil hrany.
Kalous
Avhred31.3.2014 22:10reagovatKalous: Dvacet dva bodů vy mít jenom.
Pastoor: Ano, máme pouze dvacet dva bodů.
Každopádně si nejsem vědom, jestli si ten Holanďan uvědomuje závažnost situace, protože v pozápasovém interview vypadal naprosto klidně a vyrovnaně, nicméně do toho uplakaného cirku zapadl skvěle, neboť si chudáček postěžoval, že penalta neměla být.
Kalous
LukyACS31.3.2014 22:17reagovatPastoore vypadá jako introvert, takže nasranost možná jenom nedává znát.
Kalous
ouki1.4.2014 2:53reagovatTak jemu to může být jedno, on za 4 měsíce stejně asi odejde a celá Slavie mu může být někde :D
Kalous
Raist1.4.2014 8:29reagovatK Pastoorovi výňatěk z článku jednoho belgickonizozemského fotbalového serveru, kde minulé léto hodnotili jeho působení v lize. Ta shoda s jeho působením ve Slavii začíná být očividná.
”Alex Pastoor. One of the many coaches formerly known as ‘the next prince under the new generation of Dutch managers’. A bit of a smart mouth. Quite succesful with Excelsior. But his reign at N.E.C. has been a disappointment. After a terrible run at the end of last season (no win in 10), throwing away an all but certain place in the Europa League play-offs, the misery continued this season with two big defeats against FC Groningen (1-4) and PSV (5-0). The team looks bereft of confidence, quality and lacks any ideas. Pastoor has been quite indifferent, with a slight arrogant vibe draped on top of it. Rumour has it his days in Nijmegen are numbered.”
Mládež a koncepce
dominik2731.3.2014 21:30reagovatDotaz chemika je už na druhé stránce, tak odpovím tady: ”Dominiku, jaká je teď vlastně koncepce mládeže? když se dívám na výsledky a sestavy B týmu, U21 a U19, tak se ti hráči různě jednotlivými kategoriemi prolínají, aby se v tom prase vyznalo.
Třeba Čavoš na jaře už hrál v základu za Béčko, teď zase v juniorce.”
To asi není otázka přímo na mě.
Každopádně kluci od béčka po A-dorost hrají za tři až čtyři různé kategorie, protože máme málo hráčů. Mladí hráči potřebují hrát co nejvíce, a toho se určitě docílí lépe, když jich je jich tu méně. Hráči, kteří nemají moc šancí nastupovat a jen by seděli, už jsou v Motorletu, popřípadě jinde. Naše týmy by měly většinou hrát jednotným stylem, takže by se neměla tolik projevovat případná nesehranost. Tím, že se až tak nehraje na výsledky, je možné sáhnout k tomuto modelu.Pokud bychom měli hlavní cíl vyhrát všechny soutěže, pak by třeba zmíněný Čavoš nejspíš hrál jen za U19, kde by nastupoval v ustálené sestavě například s Haškem, Vondrou, Vokounem, Kadlecem, Matouškem, Bederkou, Záviškou a Nečasem, tedy všemi reprezentanty svého ročníku.
Mládež a koncepce
standis31.3.2014 21:51reagovatZcela určitě je to lepší koncepce, než ted předvádí Kiselboys.
Mládež a koncepce
kopejtko31.3.2014 22:27reagovatnad mládeží jsem zlomil hůl hraní na co vlastně když ne na výsledek moc by mě zajímalo kde by byly 92 kdyby hráli v tomhle modelu, trenéry nemá smysl komentovat ono si stačí přečíst po utkání rozhovor kde tkají nad nebetyčnou smůlou a naší herní převahou ale aby s tím něco udělaly do dalšího zápasu ani náhodou.
HAHA Gól roku
Skleepy31.3.2014 20:42reagovatAni Láďa, ani Lafata netrefili tu síťku - dřeváci.
Ale tak aspoň si to šetří na ligu. Postavení mimo hru
atraps231.3.2014 20:29reagovatRaději pustit postavení na hraně .Žádný úmysl v to nebyl a venku je tohle naprosto běžné.Aby komentátoři desetkrát posuzovali situaci ze záznamu a nakonec prohlásí že se to mělo pískat protože hráč byl v předklonu
Postavení mimo hru
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:31reagovatTak od toho tam jsou,aby něco rozebírali a prostě to byl ofsajd i když těsný.
Ruku na srdce dostat takový gól my,tak je tady o tom celá stránka.Nebo ne?
Postavení mimo hru
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:36reagovatNeprskáš,protože jsme vyhráli a měli to hravě pod kontrolou.Otázka je jestli by jsi prskal,kdyby to mělo skončit 0-0 nebo byla to klíčová chvíle zápasu.
Postavení mimo hru
LukyACS31.3.2014 20:39reagovatne, takový ofsajdy mi jsou fuk, dokonce jsem nenadával ani, když jsme dostali od Tecla vyrovnávací gól v Jihlavě.
Postavení mimo hru
atraps231.3.2014 20:36reagovatPřesně je rozdíl půl metru vepředu nebo vzadu ale pustit nebo písknout na hraně ,tak to raději pustit.
Postavení mimo hru
standis31.3.2014 20:45reagovatMá se pískat v duchu pravidel. I podle oficiálního výkladu pravidel se mají hraniční situace pouštět. Pomezní se musí rozhodnout hned, nemá k dispozici rozfázovaný záznam. A vytýkat rozhodčímu 10 cm ofsajd je nesmysl.
Postavení mimo hru
honzaspartan31.3.2014 20:54reagovatA v našem případě to ofsajd ani nebyl a byla to hrubá chyba.
Rozhodčí mají v těhle těsných situacích v podstatě volnou ruku a ten praporek zvedají podle podle dresů.
Včera v našem zápase rozhodčí ten praporek zvednul jednoduše proto, že chtěl. Nemohl být přesvědčen o tom, že byl Dočkal, který si to celou dobu hlídal, v ofsajdu.
Dnes to rozhodčí podle mě správně pustil, bylo to o pár centimetrů.
Postavení mimo hru
standis31.3.2014 21:02reagovatTo je další věc, že rozhodčí si hraniční situace vždy obhájí. Nesmí akorát zvednout praporek pokud ofsajd prokazatelně nebyl. Pokud zvedne praporek u 10 cm ofsajdu, tak ukazuje genialitu a pokud ho nezvedne, tak má také pravdu.
Postavení mimo hru
honzaspartan31.3.2014 21:06reagovatPřesně tak, proto zdůrazňuji, že nám ho včera zvedl, i když prokazatelně ofsajd nebyl
Naštěstí Roberta Henna neošálil ani ten novácký pokus o podvod se špatně namalovanou čárou
Postavení mimo hru
Skleepy31.3.2014 21:09reagovatNemáte někdo fotku? Já ten neoffside ze včera viděl jen v rychlosti.
Postavení mimo hru
standis31.3.2014 21:14reagovatJestli byl/nebyl Dočkal v ofsajdu nemám tušení. Každopádně pokud byl miniaturní, tak to mohl rozhodčí pustit a nic by se nedělo. Pokud nebyl, tak je to hrubá chyba rozhodčího a měl by být potrestán.
derby
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:22reagovatKdyž vidím stávající Slávii,tak jen doufám,že budeme hrát celý zápas a ne,že při nějakém případném vedení 2-0 se na to zbytek zápasu vybodnem a budem si to nahrávat někde vzadu.
Protože nynější Slávie je zralá tak na 5 kousků a to nepřeháním.
derby
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:25reagovatTak za dva týdny možná hrát bude,ale nemají vůbec obranu.A v útoku jediného hráče,který zase nedostane kloudnou přihrávku,protože nemá od koho.
Říkám nechci vidět derby,kdy jsme po půlce vedli tuším 2-0 i tehdy byla Slávie zralá tak na 5 a druhý poločas jsme totálně odchodili a ještě se nechali i zatlačit,přitom poločas jsme je mleli.
Hrát celý zápas a nasázet jim co se do nich vejde.
derby
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:36reagovatKde dávám nějaký příklad?Jen říkám doufám,že to tak nebude.Dělá ti problém čtení?
lol
PohanACS31.3.2014 20:13reagovatyou....have...do....points....points....twenty....shit...two........points......
.Jako
ale ze slovíček za jednaKalous
Dollaruss31.3.2014 20:10reagovatJá to nechápu. Nechce se mě věřit, že ČT nemá v týmu někoho kdo umí obstojně anglicky když ví, že bude dělat rozhovor v angličtině. To je fakt trapas tohle. Fakt idiocie tam dneska na rozhovory dát Kalouse.
Kalous
Dollaruss31.3.2014 20:14reagovatTo vím taky. Na Kalouse jsem alergický a už jsem tu to psal vícekrát. Už jsem si zvykl, že tam tenhle ňouma prostě občas bude, ale když už je prostě tým se zahraničním trenérem tak by tam měli dát někoho kdo umí anglicky.
Kalous
Kombinator31.3.2014 20:13reagovatTak já nechápu, jak může Kalous pracovat jako reportér nebo obecně v médiích. Neuvěřitelnej neschopnej idiot.
Kalous
Raist31.3.2014 20:14reagovatChudák Pastoor a nehorázný diletantismus ČT. Ten si z vystupování redaktorů jako Kalous a Hrdlička musí o ČR myslet, že přijel někam do totálního Vidlákova sto let za opicemi.
Kalous
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:16reagovatTo si asi myslí i o tom,že na třetí tým v lize chodí 4 tisíce lidí,kam jsem to vůbec vlezl.
Kalous
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:28reagovatTo říkal střízlivý?Možná v Turecku jo,ale někde na venkovském fotbale.S Tureckem se dá srovnat tak možná ta bitka těch pšonku na Baníku.To by mohl říct,že je to tady jako v Turecku.
Ten komentátor
Kombinator31.3.2014 20:07reagovatto je mega zoufalec. Teď to za nšj musí správně přeložit debil Vlášek
Ten komentátor
ouki31.3.2014 20:09reagovatTo byl rozhovor :D Vrcholná angličtina :D ”Have you 22 points...?” ”Yes, we have 22 points” :D
Ten komentátor
Zakopaljsemtchyni31.3.2014 20:10reagovatUž o půlce to byly otázky na Gecova jak z pomocné školy.Prohrávate co na to říkáte?Jestli tohle stačí k zaměstnání v televizi na pozici komentátora,tak to tam může jít z fleku dělat každý druhý.
Damková
Skleepy31.3.2014 20:07reagovatHmm, ten offside byl těsný a svým způsobem to opravdu byla hraniční situace ( i když já znám z pravidel jen offside a neoffside). Ale aby Damková doporučovala tu situaci pustit? To se mi teda silně nepozdává - de facto doporučuje pouštět offside - to ať se na mě nezlobí švábice.
Damková
ouki31.3.2014 20:09reagovattaké si myslím, že se to písknout mělo, tento ofsajd už byl poměrně viditelný a nebylo to o milimetry.
Damková
honzaspartan31.3.2014 21:00reagovatKdyž je to tak těsné, že si rozhodčí prostě nemůže být jistý, zda se o ofsajd jedná nebo nejedná (jde o centimetry či milimetry), tak to mají radši neodmávat než odmávat.
Nám se stal včera pravý opak, rozhodčí nám odmával neexistující ofsajd.
Damková
Skleepy31.3.2014 21:06reagovat2 chyby, které těžko sudím vyčítat a nemá smysl je nějak trestat. Ovšem druhá věc je to za chybu ani nepovažovat. Podle pravidel to dneska ofsajd prostě byl i když chlupový.
Damková
honzaspartan31.3.2014 21:14reagovatJá to tomu včerejšímu teda vyčítám, protože to zvedat jednoznačně neměl a výrazně nás poškodil.
Zachoval se také naprosto v rozporu s tím doporučovaným posuzováním hraničních/těsných situací ve prospěch útočného fotbalu.
Že máme dostatečnou kvalitu a dokázali jsme naštěstí vstřelit jiné góly, ho vůbec neomlouvá.
e-Sparta.cz
anketa
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
19042 lidí.
nejvyhledávanější
