Diskuzní fórum fanoušků Sparty - fotbalová diskuze
Diskuse o AC Sparta Praha - fotbal
Viktor 1893
Ferry20.9.2017 17:34reagovatJe otázkou,jestli na příštím ročníku SF cupu bude tým e-Sparty vůbec figurovat.Jde o to,že kromě mých sporadických a Poldiho ještě sporadičtějších příspěvků sem již z toho týmu nikdo nepřispívá.O důvodech toho můžeme jen spekulovat,nicméně myslím,že důvody jsou zřejmé.Proto se mi stále honí hlavou myšlenka,že se tým bude jmenovat jinak.
Jinak,za to vypráskání palec nahoru.Docela mě to pobavilo.
sestava
astronautacs20.9.2017 17:26reagovatJuliš asi šanci dostat mohl, stejně tak Bičík...Jinak sestava není špatná, akorát Šural snad nebude hrát na křídle.
Vašek Kadlec
novydres20.9.2017 17:18reagovatProč je v zápise jednak jako hráč a jednak jako kondiční trenér ?
Vyjádření US
DanSparta20.9.2017 16:46reagovathttp://bit.ly/2xvtOgo
Rozumný, konečně nabídli jejich úhel pohledu.
Když někdo někomu nadává, kór někomu, kdo nevypadá jako kluk z knihovny, tak se prostě reakce dočká. Nepřiměřený, ale dočká.
- Paspartu20.9.2017 16:53reagovat
S tím, že nikomu z těch intelektuálů v kotli se nedá věřit ani nos mezi očima.
- adam20.9.2017 17:03reagovat
Pěkné, ale je z toho jasně patrné, že se v kotli jednotliví lidé mezi sebou absolutně nerespektují. Jak pak mohou čekat, že je někdo bude respektovat jako celek.
- DanSparta20.9.2017 17:05reagovat
ale to dojde člověku i při pohledu na kotel, kde jsou přes sebe převěšený vlajky no.
- astronautacs20.9.2017 17:04reagovat
Za vyjádření jsem rád, jen dodám, že ten bonzák, co tam ukazoval, kdo má dostat, by si výchovnou facku zasloužil taky...
Jsem tedy zvědav, jak to bude vypadat proti Teplicím a doufám, že se zas vyhneme incidentům, kdy nejmenovaný jedinec bude přeskakovat plot a vyhrožovat ostatním.
Závěrem dodám, že je naprosto v pořádku, že lidé nemají na všechno jednotný názor, ať už sportovní nebo i politický atd, ale na stadionu se musí udržovat jednotnost, přeci jen tam chodíme kvůli stejně věci ne? Není nic horšího než když si řežou fanoušci stejného klubu a to ještě kvůli ”píčovině”...Souhlasím s pokřiky ”Kotalík demisi nebo Kotalík ven”, nesouhlasím s plynem a nadávkami do bastardů, osobně si myslím, že Strama k nám nepřišel cíleně zničit Spartu...O jeho kvalitách samozřejmě pochybuji, to ano. Ale to není důvod ho tak urážet. Upřímně mi víc pijou krev naše stálice v sestavě + samozřejmě i některé nové posily a naše neschopné vedení. Divím se, že kotel nikdy nic nerozjel např. proti Svobodovi, což je ještě možná větší hrobař než Kotalík.
- captain_obvious20.9.2017 17:11reagovat
Z diskuze pod příspěvkem:
”Nadával na všechny okolo proč jdou proti vedení, že jsou jen tupý ovce, že skandují to, co jim jinej řekne... To je to, co jsem slyšel já přímo od něj na místě.”
Dobrej důvod, proč někoho zmlátit do bezvědomí ve 21. století tvl
Prý ”nepřiměřená reakce”, to je understatement století snad - kopejtko20.9.2017 17:56reagovat
myslím že to zbytečně dramatizuješ
- SuperFrankie20.9.2017 17:59reagovat
Byl jsi tam, Dane?
- DanSparta20.9.2017 21:26reagovat
Ano.
Znojmo
hombre20.9.2017 16:22reagovatTak je vyprodáno, prý. Tak já valím a snad uvidím slušnej fotbal. Půjdu co nejblíž našim
.- wasek2611@centrum.cz20.9.2017 16:23reagovat
Jdeš do kotlíku?
- hombre20.9.2017 16:44reagovat
Do kterýho? Znojmo má kotel z asi 20 lidí a ze Sparty nevím kolik přijede lidí. Naposledy přijelo asi 50 fandů, před tím asi 100, možná 150.
Já do kotlů ale nechodím. Rád bych se dostal za lavice, ať slyším trenéry. Kurňa, já neumím ale italsky
, tak to je v prčicích.....Tak klobásky a pivko
.
Sektor hostí
kadrazan20.9.2017 14:51reagovatnení jen pro Ultras a nutit ostatní, aby se přidali k jejich pokřikům, názorům je ůplně mimo. Je to stejné, jako přijít s partou ultrapravičáků a nutil ostatní, ať se smějí, když nácek zastřelí žida.
- kadrazan20.9.2017 14:52reagovat
Sorry: přijít do kina
- atraps220.9.2017 15:03reagovat
Jednoduché řešení.Na naši ligu nechodí tolik lidí aby kdo nechce do kotle jít musel.
- kadrazan20.9.2017 15:16reagovat
Psal jsem o sektoru hostí, ne o kotli. Proto příměr s kinem.
- atraps220.9.2017 15:24reagovat
Rozumím ,jezdím sem tam i na venkovní zápasy .Dříve jsem i chodil do sektoru hostí-v našem případě Sparty.Dnes mne to ani nenapadne a sedíme jinde.
- kadrazan20.9.2017 15:27reagovat
Ultras, pokud o sobě tvrdí, že jsou inteligentní, by své chování měli rozlišovat, zda jsou v kotli, nebo sektoru hostí. Toť vše.
- viktor189320.9.2017 16:41reagovat
do pokřiků nikdo nikoho nenutí a přesně tak je to i řečeno ve vyjádření US
- kadrazan20.9.2017 17:32reagovat
Na facebookových stránkách Ultras je to od několika lidí popsáno jinak. Na derby se incident stal tak, že se vybízelo k tomu, aby se ostatní přidali. (Jedna slečna píše, že tam lidi mají poslouchat jen jednoho vůdce a když nechtějí, nemají tam vůbec chodit. A když už tam jsou, mají držet hubu a krok) Několik lidí se vůči tomu ohradilo a z toho vznikl konflikt.
PRIAL
FANDA730720.9.2017 14:21reagovatby som si, aby dnes Sparta konecne zabrala a dala aspon 3-4goly a rozbehla by sa a aby sa nemuselo nic menit.Ak chceme byt v utoku uspesni, treba rozhybat zalohu, hraci musia byt v pohybe a vtedy sa da vyuzit potencial rychlych kridiel.To iste co zatial zahrali nase drahe kridla by zvladol aj Timi.
- atraps220.9.2017 14:40reagovat
Můžeme mít tisíc názorů na Hřebíka ale jedno se mu upřít nedá.Vždy vyžadoval po hráčích pohyb bez míče.Má to naprostou logiku dá se vybrat komu přihrát.U nás je to momentálně tak že kdo má balon zoufale hledá někoho kdo se mu nabídne.
- FANDA730720.9.2017 15:53reagovat
v dnesnej dobe sa neda hrat futbal bez toho, aby hraci boli v pohybe , neustale sa nukali k prihravke-u nas to uz viac rokov preferuje Gula/v TN+ZA/ a donedavna Sevela v TN.Lenze k tomu treba mat aj vhodne typy hracov
- atraps220.9.2017 16:12reagovat
Asi to sem nepatří ale Trenčín mne zaujal a příšla mi tam taková týmová pohoda.Jenže najednou je vše pryč.Ovšem pojetí pod Ševelou bylo velice sympatické.
- FANDA730720.9.2017 17:33reagovat
Majitel kazdy rok popredal vsetko lepsie a doplnil mladikmi nadejnymi.Mal dobry ”cuch” na novych hracov, ale teraz to nejak nevyslo.Ale Sevela doplatil hlavne nato, ze nedokazali tutovky premenit a vzadu dostavali blbe goly.
- Furia Ceca20.9.2017 14:42reagovat
No jasně. Výsledek od kterého se odrazí. To jsem ještě letos neslyšel :-D
viktor1893 - kotel ACS
heroeska20.9.2017 13:05reagovatAhoj Viktore,
sleduji a občas reaguji na nějaký tvůj příspěvek a přeci bych Ti rád věnoval větší prostor, bez toho aniž by jsi ublíženě reagoval na případné reakce a komentáře dalších, svobodně diskutujících.
Jsem fanoušek - ”omezenec”, který sedí v H72, jezdí do zahraničí na Evropu a rád by bral na fotbal rodinu. Někdy... výhledově.
Prosím vysvětli mi, jak to tedy v tom Vašem/našem kotli funguje.
1.) Kdo je kdo, jaké ”frakce” se tam sdružují
2.) kdo to organizuje a šéfuje
3.) co je zač člověk, který troubí do megafonu a stojí pod ním těch 12 statečných?
4.) jaký máš názor na ten útok
5.) jaký je pocit sdílet prostor a názory s ultra-pravicově smýšlejícími lidmy
6.) co urážlivé a antisemtistické skandování? trenér, slávyje, hráči černé pleti,...
7.) jak se vypořádáváte s tím, že nenarůstá počet lidí, kteří by s Vámi sympatizovali a naplnili směšný počet lidí v tomto místě?
8.) jaká je další vize?
děkuji za odpovědi, alespoň na část otázek.
Hezký den
- DanSparta20.9.2017 13:29reagovat
Nejsem Viktor, ale zajímá mě, proč nechceš brát na fotbal rodinu. V sektoru H72 nehrozí snad ani vdechování kouře z grilování klobas. Ze se o rodinu, děti bojis, mi přijde jako výmluva. Na Spartu na tribunu můžeš vzít v pohodě kohokoliv.
- hombre20.9.2017 13:49reagovat
Já taky nejsem Viktor a odpovím tobě. Já jdu na Spartu doma jednou za 2-3 roky, ty asi daleko častěji.
Je přece úplně jedno, do jakého sektoru chodíš s dětmi, ale co ty děti slyší a vidí.
Ty chceš brát na fotbal děti, které slyší jak někdo někoho posílá do plynu, nebo ho chce zabít, nebo ho bezdůvodně bije?
Pro Viktora, já v tom vašem sporu nejedu, ale chci se zeptat. Proč vaši kotelníci mlátili toho fanouška? Protože má jiný názor? Protože je už starý? Napiš to stručně, třeba 5 větami, já si to rád pročtu a odpovím. A slušně.
- wasek2611@centrum.cz20.9.2017 13:53reagovat
Nadruhou stranu v dnešní době dítě od těhle projevů neubráníš i kdyby sedělo celý den doma. :D
- hombre20.9.2017 13:55reagovat
To je taky pravda
, beru. Ale nemusím tomu chodit naproti. Děti od toho držím, co možná nejdále.- wasek2611@centrum.cz20.9.2017 14:22reagovat
Myslim, že je to naopak.
Ty řekneš dítěti, že jsou to zvířata a do kotle ať nikdy nechodí.
Dítě s nima bude opovrhovat a mezi náckama neskončí.
Když dítě budeš držet dál a nebudeš se zmiňovat. Tak ho třeba někdo starší ve škole ovlivní a on začne taky tohle dělat.
- hombre20.9.2017 14:29reagovat
Hmm, když tvé dítě uvidí, jak někoho seřežou tak, že ho musejí odvážet do nemocnice, tak může mít šok. Samo, že mu to vysvětlím, ale když máš dítě okolo 9 a 5 a půl roku, tak to se špatně vysvětluje...
- LukyACS20.9.2017 13:56reagovat
To s tím plynem je samozřejmě extrém, to ti řekne snad i Kristin, ovšem zas bych z fotbalu nedělal divadlo. Nějaká ta nadávka podle mě k tomu patří a uslyšíš jí i když půjdeš někam na okresní fotbal, tam ty dědci nadávaj kolikrát strašně sprostě. Navíc to není nic, co by děti neznaly, to je dnes i ve školce a pochybuju, že by děti někdy byly jiné.
Mlácení je samozřejmě další extrém, se kterým asi taky většina nesouhlasí, doufám, že se to bude řešit, aby se takovýhle lidé na fotbal nedostali, ale děje se to v kotli a stalo se to jednou. Nikdo tě s dítětem nenutí chodit tam. Na ostatních sektorech fakt nic hrozného nevidím.
- hombre20.9.2017 14:06reagovat
Odpověděl jsem napsal částečně dole.
Příklad - Jseš ve škole, kde jsou 3 patra. V prvním pohoda, klid, ve druhém sem tam rvačka, ale vlastně pohoda, to se vidí třeba v televizi, nějaká zlomenina a rozbitý nos a ve třetím jsou už i nože.
Vlastně budeš dítě dávat pořád do ty školy, protože chodí do prvního patra, že?
Co když se to přenese i do toho prvního?
Když se nebudeš snažit to vymýtit v tom třetím, nemůžeš být nasraný, když to bude i v prvním a odnese to tvoje dítě.
Byl to příklad, trochu přitáhlý za vlasy!!!
- Brian Pricke20.9.2017 14:06reagovat
Plyn jsem neslyšel. Pokud zazněl, je to za čárou. Italiano bastardo mi z hlediska invektivy přijde relativně v pohodě. Stejně většině vadí, kdy se to řve (”nedostal čas”), než co se řve. Můj názor.
- astronautacs20.9.2017 14:13reagovat
Pokud jde o mě, italiano bastardo vážně nechápu..Když se nesouhlasilo s trenérem a odvolával se, řvalo se ”dotyčný ven” atd..Tady je to prostě cílená urážka, přitom si nemyslím, že Strama je náš největší problém.
- hombre20.9.2017 14:19reagovat
Čau, my nemáme spolu při, to víš.
Já uznávám, že kotel dělá nádhernou kulisu na stadiónu, dokáže strhnout hráče k výborným výkonům a ty chore - nádhera a další super věci.
Ale nemůžeš vytvářet mezi lidmi strach, násilím si vynucovat to, co ty chceš a když má někdo jiný názor, tak ho zmrzačit. Musí se to někam rozumně vést, dát tomu řád. Představ si, kdyby se toto stalo tobě, nebo tvému dítěti, bráchovi, sestře, mámě atd. Tady se prostě neshodneme, sorry.
Ale o fotbale kdykoliv pokecáme a rád
.- Brian Pricke20.9.2017 14:31reagovat
Shodneme, si myslím. Je jasné, že bych zešílel, stát se to někomu blízkému. Proto jsem to ve výchozím, ani v jiném příspěvku neschvaloval.
Urážky jsou jedna věc. O lidech, kteří je nevydrží, si myslím své. Ale násilí je... prostě násilí.
- hombre20.9.2017 14:45reagovat
Urážky - někdo to nevydrží, to máš pravdu, ale nemůžeš ho vyhodit ze společnosti. Někdo má jinou výchovu, není drsňák, nepere se, raději se domluví.
Jinak se shodneme asi ve všem.
- Sendi20.9.2017 14:56reagovat
Hele nezlob se jo, ale vymezit se vůči někomu se dá i vtipně, ironicky, sarkasticky, třeba i sprostě, ale jsou určitý hranice, který překračovat je podle mýho názoru za čárou - příkladně ten plyn, nebo i italiano bastardo je spíš smutnej příběh, stejně tak jakýkoliv projevy rasismu nebo nadávky stran vyznání na stadiony prostě nepatří a že to jsou specialitky, se kterejma nemá náš kotel zrovna dvakrát problém je prostě fakt...
- atraps220.9.2017 15:11reagovat
Vše je o intelektu.Jediná možnost je tam nechodit a vybrat si místo jinde.Tím pádem zůstane oddělená skupina kterou není problém při urážlivém vyjadřování-usměrnit jak si zaslouží.
- Brian Pricke20.9.2017 16:01reagovat
Třeba pomocí hovězího... humoru.
Výše jsem se vyjádřil, že plyn je moc. Italiano bastardo, no. Jednoznačně to naráží na jeho ”původ”, to je fakt. Jestli je to za hranou, to nevím. Byl bych radši, kdyby se od toho upustilo, ale nemám pocit, že by o tom mělo vyjít asi 3719 článků, jak se tomu dělo. Ale určitě by to neměl posuzovat nějaký levičácký, přecitlivělý pseudointelektuál z neziskovky typu viz níže. Sorry, neodolal jsem, a nemyslím tebe.
Xenofobie, rasismus je ve společnosti, těžko očekávat, že na stadionech, kam nechodí úplný výkvět, to bude jiné. Holt 90 % takových uskupení je (ultra)pravicových. Ne že by to přímo souviselo, ale...
Jestli by se to mělo změnit? Ano. Jestli to je jinde jiné? Ne. Jestli se to do budoucna změní? Ne.
Mimochodem, když už tu padla tolik omílaná Anglie. To je největší argumentační faul neznabohů. Není úplně těžké rozklíčovat, že ty libozvučné chorály jsou asi tak stokrát horší.
- bobo20.9.2017 14:43reagovat
Ty se mi taky zdáš. Nepleteš si kotel s dětskou tribunou? Na Karviný jsi byl, tak neříkej, žes to neslyšel.
- artaxerxes20.9.2017 14:18reagovat
Souhlasit by se s tím dalo, pokud bych si nepamatoval jistý zápas 30. kola fotbalové ligy, kdy na Spartu zavítaly České Budějovice s Tomášem Řepkou.
Pro lidi s krátkou pamětí:
http://www.spartaforever.cz/ukaz_clanek.php?clanek=2453
- LukyACS20.9.2017 13:47reagovat
Počkat, co se jako děje v H72? Já tam seděl hodněkrát, někdy i v tom nekuřáckym vedle a za celou dobu jsem tam snad nikdy nic nezažil. Navíc rodičů s dětma je tam spousta. Nebo třeba jakej problém vidíš v dětskym sektoru? Před zápasem si můžete nahoře u okýnka mcdonalds zasoutěžit a pak si dáte fotbal.
Jako kotel je jedna věc, ale ty z toho zase děláš extrém, kterej vztahuješ na ostatní sektory, kde se nic neděje, takže na to mi zas odpověz, prosím, ty, co se tam děje tak hrozného, že na životě ohrožuje děti? Dyť se tam ani nesmí kouřit, navíc seš nahoře, takže neschytáš ani pivem, nedávno letěly na hřiště i sluneční brýle
ale tam prostě nic, takže jak píše dan, maximálně kouř z klobás - hombre20.9.2017 13:53reagovat
Když si uvědomuju, kde to vlastně je H72, tak tam je klid, to je pravda. Ale nejde o to, kde je klid a kde už není.
- lidoop20.9.2017 14:07reagovat
Ty i ostatní neberete v potaz vůbec to, co kotel vyřvává. Vůbec nejde o nějaké potenciální nebezpečí úrazu, nebo celkově hrozba fyzický újmy. Já bych teda nechtěl, aby moje dítě poslouchalo např. italiano bastardo, kotalík do plynu, nebo jude slavie. Fakt nepotřebuju, aby moje dítě začalo považovat za normální někomu vyhrožovat smrtí, mít rasový předsudky, nebo držet v rukou světlice, popř. jinou pyrotechniku, atd.
- Jandys.tu20.9.2017 14:23reagovat
Já chodím s prckama (5 a 7 let) do H21, kde je to naproste bezpečné a naštěstí není všechno z kotle rozumět... Chtěl jsem jít na derby, běžné lístky jsem nesehnal, zbývala varianta do našeho sektoru. Nejdřív, vzhledem k tomu jak se poslední době prezentuje kotel, jsem upustil od myšlenky vzít děti, pak jsem to vzdal i já sám. A myslím, že jsem dobře udělal. Tady už nejde o běžné nadávky, které k fotbalu patří, stejně jako pivo a párek...
- astronautacs20.9.2017 14:02reagovat
Na první 3 body by ti mohl odpovědět každý, kdo jezdí aspoň na výjezdy, takže i já, ale nechám prostor Viktorovi
Jinak se připojuji ke zbytku s názorem, že děti na fotbal chodí naprosto normálně, taky jsem začínal jako malý prcek a nikdy se mi nic nestalo...Nejblíže k průseru jsem měl, když fízl mlátil lidi v davu hlava nehlava a bylo mu celkem fuk, kdo byl viník, prostě chtěl sesekat všechny...To jsou taky důvody, proč na většinu výjezdů už jezdím radši autem.
Takže, neboj se brát dítě na fotbal, zvlášť do sektoru H72, nadávky jsou v dnešní společnosti všude a zrovna Letná je snad nejbezpečnější stadion v ČR.
- waaw20.9.2017 14:13reagovat
Ja si hlavne vsimnul, ze jakakoli debata s nekym z kotle zde na foru se nyni vyhroti ve smyslu: Vulgarne nas napadate, takze nebudeme reagovat. Do tedka jsem zadnou reakci na mlaceni fanouska necetl (mozna mi utekla), takze to beru jako vitanou zaminku nereagovat. Pritom je tu dost slusnych diskutujicich, ktere by nazor z druhe strany zajimal.
- viktor189320.9.2017 15:04reagovat
Odpovídám čistě za sebe, příspěvek nenaplňuje charakter rozhovoru a autor nesouhlasí s jeho dalším šířením. Odpovědi jsou určeny pouze pro návštěvníky diskuze e-sparta.
1) Falanga, Youth Firm, 5th Generation, River Boys, Bandits from the north, Rozruch Břewnow, Sparta Patriots, Divize Řepy, Wien on Tour, Mladá Sparta a x dalších.
2) Chorea a graffiti maluje a připravuje YF+5th+další lidé zastřešeni pod uskupením Ultras Sparta, support (fandění) vede člověk z YF, pochody a různé akce US. Kartoniády kotel+protilehlá. Další věci mě nenapadají.
3) haha vtipálku, není nás tam 12, ale 300! Jako 300 Sparťanů, chápeš.
4) rozdělí to celý náš tábor zase na dlouhou dobu, je to špatně
5) kotel byl silně ultra-pravicový ještě než jsem vůbec věděl, že Sparta existuje. Teď je to jen slabý odvar devadesátek. Nikdo to tam nikomu necpe. Já sám měl v minulosti špatné zkušenosti s cikány, černochy, turkem (z jejich strany), takže mě nijak nepohoršuje to, že se proti nim někdo vymezuje. Naopak bych byl pohoršen, kdyby náš kotel byl ”HateFree”. Kdybych tam přišel dnes poprvé a o fans ACS nic nevěděl, tak bych ani nepoznal, že je nějak pravicově orientovaný. Leda podle značek oblečení.
6) Pokřik ”Jude Slavie” je tu od roku 1922, tudíž je neodmyslitelnou součástí fans historie. Byl vymyšlen v době, kdy žádní hools a ultras neexistovali. Vznikl v době, kdy na Spartu chodili slušní lidé, rodiny s dětmi, pánové v kloboucích, gentlemani. S tímhle ať se každý smíří. Hráči černé pleti? Myslíš chudáčka Timmiho a jeho 4 šance, které dostal? Jedině kvituji.
7) Počet lidí v kotli se od roku 2012 rapidně zvýšil, letošní nárůst lidí v kotli byl dobrý. Počet permic byl podle mě rekordní, nehledě na to, že Sparta skončila třetí. To znamená, že to neděláme špatně. Bohužel situace v klubu a na hřišti to hodně lidem znechutila. Říct ale, že počet nenarůstá je blbost.
8) Vize zůstává stejná - vybudovat KOTEL hodný tak velkého klubu, jakým je SPARTA a taky v příštím ročníku SF cupu opět vypráskat tým E-Sparta.
- atraps220.9.2017 15:19reagovat
Všechno jen kecání.Fotbal se bude hrát i bez vulgárních projevů.Na stadion si přece nechodíme vylévat vztek z domova .Jdeme se pobavit hrou kterou máme rádi.
- SuperFrankie20.9.2017 15:31reagovat
Za co byl podle tvých informací ten chlap zmlácen na derby do bezvědomí?
- Tazmen20.9.2017 15:34reagovat
Snad nečekáš, že ti Viktor odpoví před oficiálním vyjádřením ultras.
- heroeska20.9.2017 15:44reagovat
Dekuji za odpoved, vazim si toho. Vecer, az budu mit chvilku se s krátkým zamýšlenim vyjádřím. Jeste jednou diky
Kouč
Jandys.tu20.9.2017 12:58reagovatNo jenom ne Ševelu, to by v zimě mohl přijít GVK...
Každopádně další velká přestavba týmu nás v zimě čeká se Stramaccioniho nebo bez něj - FANDA730720.9.2017 13:12reagovat
Vedenie uz nepocka, jedine ked Sparta vyhra vsetky zapasy, to zachrani Stramu.A po skusennostiach to nevidim realne, takze uz urcite nieco sa pripravuje, ale urcite je viac adeptov.V Podbrezovej pred 5mesiacmi vysupli Fabulu, ktory ich zdvihol, ale prisla kriza a vyhadzov.po 5mesiac.ho znova angazovali
- Jandys.tu20.9.2017 14:26reagovat
takže nás zase čeká plukovník?
e-Sparta.cz
anketa
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
17902 lidí.
nejvyhledávanější
