Diskuzní fórum fanoušků Sparty - fotbalová diskuze
Diskuse o AC Sparta Praha - fotbal
Do háje...
dominik2712.2.2011 15:02reagovatTak podle FIFA se bude zápas v Marbelle kontumovat, takže jsme opět poslední
Do háje...
dominik2712.2.2011 15:25reagovatSice jsem nečetl, kde FIFA stanovuje, co to znamená ”hrát za klub v době, kdy má být propuštěn na sraz národního týmu”, jestli do toho tedy spadá i jít s týmem do posilovny, zatrénovat si... nebo hrát proti mixu dvou týmů na 2x40 minut s více stejnými čísly, ale budiž, řekněme, že to tam spadá.
Samotný přestupek nevidím v tom, že hráči na repre sraz neodjeli, protože tou dobou se o Pekhartovi psalo, že odjíždí nemocný na soustředění, mj. něco podobného psal i sám Pekhart na svém FB profilu. Kadlec pro změnu hrál naposled 26. 1., snad tedy ne proto, že by si ho šetřili na samotný zápas s Petrohradem... a Pamiče se to netýká.
Další věc je, jestli tam vůbec sami hráči chtěli...
Takže momentálně zastávám názor, že kluci byli poprávu omluveni ze srazu reprezentace a vůči ní se Sparta z mého pohledu neprovinila.
Proviněním bylo až nasazení do přáteláku vůči regulím FIFA. Takže stále nechápu kritiku funkcionářů svazu, že Sparta záměrně poškozovala český fotbal.
Udělala problém jen sama sobě. Že to maskovali chápu, jak říkám, (téměř) každý někdy špatně parkuje nebo přejde přes ulici mimo přechod, ale nebude to dělat tak, aby ho přitom viděli policajti.
Prostě šli vědomě do rizika. Porušili pravidla, ale jiný, než sportovní důvod v tom nevidím.
Nejenom, že nechápu vyjádření svazových funkcionářů, ale také nechápu Dovalilovu nominaci ve stylu - když nemohou hrát tady, tak jim seberu cca 7-9 dnů z přípravy...
Než se objeví nové okolnosti, tak snad radši o tom už psát nebudu. Už nebudu odpovídat na každou hůl, která bude chtít rudého koně bít...
Do háje...
dominik2712.2.2011 15:38reagovat-ale dodám, že ”výměna” dresů podle mě není zrovna průkazná snaha o maskování, vzhledem k již zmíněným okolnostem a také tomu, že to nebylo poprvé, kdy někdo hrál pod cizím jménem. Teď si vzpomenu na loňskou zimní přípravu a nasazení Košúta.
Tím maskováním je podle mě spíš absence videa a fotografií, možná i ten onlajn...
Do háje...
majtin12.2.2011 18:11reagovatTak největší ironií asi je,že nebýt toho maskování bylo by všechno daleko jednoduší...
Prostě by ty hráči odehráli polopřípravný utkání(proti kombinovanýmu mužstvu,2x40,někteří ani ne celý) a pak by se poslala omluva reprezentacím( jak se to udělalo),vysvětlilo se jaký byly okolnosti,že opravdu byly poslední týdny nemocný a že je to poslední šance zkusit je v zápase (což se všechno taky udělalo). Jsem si jistej,že štvanice (např.MM) by byla daleko menší.Odhaduji,že tresty by byly daleko menší.A Sparta by nebyla za ”blbce” a podvodníka.Prostě by se všechno udělalo úplně stejně,jen bez toho ”geniálního” kamuflování,který místo toho aby všechno zjednodušilo naopak všechno několikanásobně zhoršilo.
Do háje...
dominik2712.2.2011 18:25reagovatJá myslím, že u repre (a následně MM) by to neprošlo tak jako tak. Hlavní problém a důvod neskutečnýho mediálního honu vidím v těch dresech... ale třeba i fakt, že by Pekharta ”maskovali” dresem Abeny, mi přijde fakt šílený.
I když v jeho případě bych věřil, že ve Španělsku opravdu nemají dres s jeho jmenovkou a o maskování se tedy ani nesnažili.Každopádně, pokud jsem tedy doopravdy porušili pravidla a prokáže se i opravdu reálný úmysl, že se šaškovalo i s dresy apod, tak by do budoucna bylo fakt lepší si dát ”zápas” 11 na 11 v rámci tréninku. On už by v tom asi takový rozdíl nebyl...
Můj názor na celou kauzu
ondrousk12.2.2011 11:53reagovatJestli to byl záměrný podvod, tak to není v pořádku. Měl by být ale potrestáni jenom lidi z vedení mužstva a ne hráči. Ale rozhodně není v pořádku ten mediální hon hlavně ze strany mrdek z blesku. Vytvořit kvůli tomu na hlavní stránce samostatnou sekci mezi fotbalem a hokejem, to mi přijde opravdu objektivní. O výrocích Šmicra se nemá cenu ani bavit. Prostě neovlivněnej a nezaujatej názor. Taky mě baví, jak o tom od začátku všichni mluvěj jako o podvodu a vůbec neberou v potaz druhou, i když méně pravděpodobnou možnost. Ještě mě pobavil dnešní nadpis článku na novinkách - Jak na Liverpool? Pořádně je zmydlit, tvrdí Řepka. V smotném článku jsem se dozvěěl, že nic takového neřekl. Jenom se zmínil že jim naložej od cesty, v souvislosti s tim, že tak proti nim hráli s West Hamem.
Můj názor na celou kauzu
petr13712.2.2011 12:24reagovatkdy uz tady nekteri pochopitem, ze Blesk a Sport nejsou zadna media verejne sluzby, ale komercni a navic bulvarni media. Klicova je pro ne ctenost, aby mohla co nejdraz prodavat inzertni prostor a ne nejaka objektivita.
I my se tady uz nekolik dni o tehle kauze bavime, je proste zajimava a sledovana, proto si i vytvorili specialni sekci, chteji zkratka privabit navstevniky a drzet je diky teto kauze.
A prestanme uz konecne fnukat jak nam furt nekdo ublizuje. Opakuju, doufam ze uz naposled, nejsme zadni ubuleni slatanci!!!!
Můj názor na celou kauzu
MiroslavBeranek12.2.2011 13:43reagovatJá tohle brečení nad tím, co kde bylo v bulváru o Spartě napsáno taky nechápu. Mně je to třeba úplně šumák
v Itálii nebo Anglii jsou bulvární plátky daleko ”agresivnější” a skandálnější.Můj názor na celou kauzu
ondrousk12.2.2011 13:54reagovatjá se nad tím spíš podivuju. Musím přiznat, že mě to občas i baví
ale než články, tak spíš různé diskuse. Tam je občas to antisparťanství cítit z každého druhého příspěvku.
Můj názor na celou kauzu
nickkanon12.2.2011 12:27reagovatNovináři jsou prostě odrazem české nátury a dnešní společnosti. Lidi chtejí bulvár a sračky, tak dostanou bulvár a sračky. Sparta je nejvíc nenáviděný tým u nás..jedinou možností a vlastně tou nejsladší odplatou je, všechny ostatní týmy porazit a vidět smutný ksichty jejich fanoušků a reakce na netu, jak to bylo zase koupený. Jejich bolest, naše vítězství.
Můj názor na celou kauzu
nickkanon12.2.2011 12:46reagovatděkuju
Ať to s touhle poslední kauzou bylo jak chtělo, ať to bylo úmyslný nebo ne, opět jsme všem těm ”odborníkům” dali příležitost, jak si do Sparty kopnout. Hlavní je, abychom se takových malérů v budoucnu vyvarovali a soustředili se na sebe. Pokud budeme hrát a šlapat tak, jak bychom podle našeho kádru,zázemí a zkušeností měli, můžou nám být všichni u zadku.Můj názor na celou kauzu
Ferry12.2.2011 13:08reagovatnicku,ty se mi líbíš
myslím,že my dva si budeme hodně rozumnět.
Oni asi fakt chtěj druhou ligu
dominik2712.2.2011 10:53reagovathttp://www.efotbal.cz/index.php?page=clanek&clanek=85075
Já už v té jejich devastaci vlastního klubu začínám normálně vidět úmysl...
Oni asi fakt chtěj druhou ligu
MiroslavBeranek12.2.2011 11:19reagovatJakou souvislost má soustředění na Kanárech s devastací klubu?
Oni asi fakt chtěj druhou ligu
dominik2712.2.2011 11:23reagovatŽe jedou na ”herní soustředění” odehrát, resp. prohrát jediný zápas s druholigovým klubem. Nedají dohromady dvě jedenáctky, aby mohli hrát dvakrát, trápí je jakási marodka.... a trenér Petrouš je spokojený.
Oni asi fakt chtěj druhou ligu
dominik2712.2.2011 11:32reagovatNo, smát jsem se tomu nechtěl, ale dorazil mě tenhle příspěvek v diskusi na jejich webu:
unbreakable | 3.2.2011 14:28:37
dva dny před odjezdem na kanáry a ještě tu není napsaný, s kým tam budem hrát. To to ještě není dojednaný, nebo co?!?
Oni asi fakt chtěj druhou ligu
MiroslavBeranek12.2.2011 13:37reagovatTak proč by nebyl spokojenej, připravovali se v teple na přírodní trávě a navíc to zatáhla Canaria Travel. To, že to neměli vůbec zorganizovaný je věc jiná
ale pořád to podle mne nesouvisí s devastací klubu.Oni asi fakt chtěj druhou ligu
dominik2712.2.2011 15:32reagovatTak já si myslím, že ta sportovní devastace je spjatá s tou celkovou.
Po sportovní stránce si neumím představit, že jim takové soustředí víc pomůže než uškodí.
Nedali dohromady ani dvě jedenáctky, takže si jen stěží zahráli alespoň při tréninku.
Za 7-8 dní tam málokterý hráč nasbíral alespoň 90 minut herní praxe...
To je podle mě opravdu neuvěřitelné.
ČMFS
BarneyGumble12.2.2011 9:14reagovatOpět velmi pěkně napsáno, nelze než souhlasit.
http://www.spartaforever.cz/ukaz_clanek.php?clanek=1990
ČMFS
dominik2712.2.2011 9:36reagovatJá akorát nerozumím tvému postoji. V tom článku (jestli čtu dobře) se poukazuje na to, že Šmicer s Haškem v dané situaci nemají co mluvit do té aféry, hlavně způsobem, jakým to dělají....
Není to jedna z věcí, o kterou ses se mnou včera přel?
ČMFS
petr13712.2.2011 9:39reagovatne neni, precti si muj nazor na Smicera, ktery jsem tu napsal vcera.
ČMFS
dominik2712.2.2011 9:49reagovatUž to chápu, resp. nechápu, ale to je jedno. Nakonec ”fair-play” Šmicer udělal blbce hlavně sám ze sebe, takže nemá cenu se s ním zabývat
ČMFS
petr13712.2.2011 9:56reagovata pokud chces vedet, proc se mi clanky ze spartaforever, na rozdil od toho tveho, libi. Tak je to proto, ze to jsou vyvazene komentare, ktere se za nic neschovavaji, nezpochybnuji, ze jsme udelali prasarnu (podvod, blbost, picovinu - na slovickareni az tak nezalezi), vedi ze je to ostuda pro Spartu a chapou, ze prijde trest.
Zaroven upozornuji na relevantni souvislosti. Ze panove, kteri nas tak vehementne kritizuji (na coz ovsem maji plne pravo) to delaji nevodnou formou - zejmena nemaji co navrhovat nejaky tresty, od toho je disciplinarka. A zaroven by si meli nejprve zamest pred vlastnim Prahem.
Tvuj clanek je, a promin mi tvrda slova, smesici, trapneho obhajovani neobhajitelnyho a hledani pochopeni pro jednani Sparty resp Chovance, ktere nam prineslo jen ostudu a problemy, a jeste trapnejsiho breceni jak nam ublizuji media a svaz.
My nejsme zadny ubuleny sesivky! Kdyz neco posereme, tak se k tomu mame postavit celem a nest i nasledky!
ČMFS
petr13712.2.2011 9:59reagovatP.S. opravdu me bavi, jak vis, ze jsem pravidelnym ctenarem deniku Sport. Zaroven me bavi ze prezdivka onoho deniku se vyskytuje pomalu v kazdem tvem druhem prispevku, ale pritom tvrdis, ze ho vubec nectes a nevis co v nem je
ČMFS
dominik2712.2.2011 10:18reagovatPéťo, já včera varoval, že už píšu trochu připitej, ale tak teda promiň. Já jenom u tebe prostě mám pocit, že se taky chytíš každý senzace, jen aby sis kopnul...
Každopádně přiznávám, že tenhle týden jsem si tam výjimečně přečetl asi tři-čtyři články. V pomalu každém druhém příspěvku je zase nezmiňuji, pokud se teda nebudeme bavit o tomto týdnu, kdy jsem se výjimečně do jejich čtenáře převtělil a využil jejich blbosti, abych z jejich citace ukázal, že se s těmi dresy kamuflovat nemuselo...
ČMFS
dominik2712.2.2011 10:13reagovatJá ale neříkám, že jsme něco/někoho neobcházeli. Ve svém blogu vznáším dotaz, zda za to vůbec můžeme být v rámci pravidel potrestaní a vybízím, aby mi do té diskuse někdo přinejmenším zkopíroval to znění FIFA, že ti hráči nesmí nastoupit ani do takového přáteláku. Doteď mi nikdo neukázal, že jsme ta pravidla porušili, ale ”všichni” jsou přesvědčení, že máme dostat trest a chrlí síru.
Tak mi teda ukaž, za co máme bejt trestaní a já tu uznám, protože opak ani netvrdím.
No, že obhajuji postup Sparty, dělám proto, že já to prostě, přinejmenším ze sportovního hlediska chápu.
A co se týká mého poukazování na vystupování funkcionářů, tak zmiňuji, že nechápu, proč se vyjadřují k něčemu, o čem sami v podstatě nic neví. To že z toho rovnou někdo nekompetentní chce vynášet rozsudky je už jen taková třešnička na dortu.
Já jsem pro, aby zástupci Sparty šli svůj postup obhájit. Doteď ani není nikde alespoň trošičku spolehlivější info o tom, jestli ti kluci hrál 5 nebo 80 minut. Existuje jen 3minutové video a nějaké fotky.
Jak říkáš, ať se tomu postaví čelem, vyjádří se k tomu a pak ať se nesou ty následky...
Z mého pohledu by standartní vyjádření funkcionáře mělo znít: ”Budeme žádat vysvětlení” nebo ”Situaci prošetříme” atd...
ČMFS
ouki12.2.2011 14:13reagovattvrdil jsem, že už se na toto téma nebudu nadále vyjadřovat, ale ještě mi to nedalo.
”No, že obhajuji postup Sparty, dělám proto, že já to prostě, přinejmenším ze sportovního hlediska chápu.”
Takže když Sparta si třeba nějaký zápas koupí, tak taky budeš obhajovat postup Sparty?
Teď ale ten hlavní bod, proč píšu ještě jeden příspěvek: Podle soutěžního řádu ČMFS jsou kluby povinny uvolňovat hráče pro reprezentaci. Je jedno, o jaký se jednalo zápas, ale tím, že hráč nastoupil proti Zenitu, se prokázalo, že tato povinnost byla porušena, neboť hráč byl zdráv. výňatek z článku 1 Disciplinárního řádu ČMFS:
2. Podle tohoto DŘ ČMFS se projednávají i všechna provinění související s přípravou a organizací fotbalových soutěží, zejména v tréninkovém procesu, při zájezdech a soustředěních, v přestupním řízení, při uzavírání smluv a podobně.
5. Provinění v přátelských a turnajových utkáních (včetně mezinárodních turnajů) podléhají disciplinárnímu řízení podle tohoto DŘ ČMFS. V propozicích všech turnajů pořádaných v tuzemsku bez mezinárodní účasti nesmí být stanoveny odchylky od tohoto DŘ.
Z tohoto je zřejmé, že i tento srandamač, jak to nazýváš, může být projednáván v disciplinárním řízení
Marbella Cup (celým názvem International Pro Football Tournament Marbella Cup 2011) navíc spadá pod mezinárodní turnaje. Zde jsou oficiální stránky: http://www.footballimpact.com/ipft-marbella-cup-2011
Regule Fifa (Regulations on Status and Transfer of Players, odstavec 5, 6 přílohy 1), které řeší problematiku uvolňování hráčů, tak mluví o tom, že nesmí pak nastoupit na jakýkoli zápas klubu. Tím je to jasně dané.
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/66/98/97/regulationsstatusandtransfer_en_1210.pdf (strana nějakých 34)
Vedení ČMFS a reprezentace
dominik2712.2.2011 9:12reagovatJaký je váš názor?
Já jsem čím dál více znechucenej. Chápu, že Hašek chce být obklopen přáteli, kterým může věřit, a proto tam má svého golfového parťáka Šmicera v roli manažera a dalšího kámoše prosadil do role reprezentačního kouče. O tom Křížovi se snad ani rozpovídávat nebudu...
Já bych samozřejmě také vždycky chtěl spolupracovat se sobě blízkými lidmi a ve své vlastní bych s tím problém asi neměl. Ovšem, ČMFS není Haškova firma. Možná, že kdyby vlastnil nějaký klub a byl závislý na jeho výsledcích a výdělcích, tak by si tam nakonec Bílka jako trenéra nepřivedl...
U ČMFS jen čekám, kdy tam nějakou roli dostane i ten Vízek...
Vedení ČMFS a reprezentace
petr13712.2.2011 9:29reagovatvidis Dominiku, konecne souhlasim
je to banda trapaku, coz bylo bohuzel jasny uz dopredu. Jejich jedinym programem byla proklamovana slusnost, a to je vzdycky pruser, at v politice nebo ve fotbale.Vedení ČMFS a reprezentace
paolo.maldini12.2.2011 12:06reagovatcti vic SF pak budes mit o deni v CMFS daleko vetsi prehled....
Vedení ČMFS a reprezentace
dominik2712.2.2011 12:29reagovatJá čtu články na SF často. I do diskuse koukám, ale je pravda, že ne denně...
Co jsem prošvihl ohledně ČMFS?
Valter Birsa
pubi11.2.2011 21:57reagovatJe novou posilou Janova, to je sakra problém pro Juru. Pro mě byl Birsa možná největším objevem MS, před turnajem jsem ho vůbec neznal...
Valter Birsa
mana11.2.2011 23:45reagovattaky si myslím, že přímá konkurence to není, navíc Jura se na začátek svýho angažmá v Itálii dobře zapsal, takže by měl mít ted místo v nejbližších zápasech jistý
Jablonec
HV311.2.2011 21:04reagovatremizoval s Gyorem 2:2, prvni gol Jablonce dal Třešňák, ten odehral s Hejdou prvni polocas, Hejda na stoperu.
Vyjádření ČMFS
lnit11.2.2011 20:19reagovatČeskomoravský fotbalový svaz byl informován o podnětu k zahájení disciplinárního řízení s Vladimírem Šmicerem, manažerem reprezentace. Podnět může ke komisi dávat každý, kdo splní veškeré náležitosti, komise pak posoudí, zda a jak se bude podnětem zabývat.
Je však nutno brát v úvahu, že Vladimír Šmicer je manažerem reprezentace a z toho vyplývá jeho povinnost dohlížet na to, aby nebyly porušovány Předpisy o statutu a přestupech hráčů, konkrétně Příloha 1, článek 5. Tam se pojednává o uvolňování hráčů za účelem reprezentace. V platném Disciplinárním řádu ČMFS se pak jasně hovoří o tom, co následuje, je-li hráč nedostatečně omluven z reprezentace nebo neomluven.
Vladimír Šmicer se tedy na základě průkazných snímků hráčů Pekharta a Kadlece a na základě faktu, že byl evidentně porušen zmíněný článek 5, vyjádřil zcela ve smyslu těchto předpisů.
Vladimír Šmicer se v rámci svých pravomocí vyjádřil k problematice, která se týká jeho funkce, hovořil ve smyslu zmíněných předpisů, které jsou všeobecně známé, každý ví, co z nich vyplývá, a nemohl tak vytvářet nějaký tlak, který by předjímal trest. Jen pojmenoval, co v předpisech je.
BTW: ten článek od Dominika se dostal do diskuze pod článek na idnesu....
Vyjádření ČMFS
ouki11.2.2011 20:29reagovatjj, trochu jsem to očekával. Spartě podle mě nejde o potrestání Šmicera, ale jenom bojuje za svůj obraz před disiplinárkou a už jenom tímhle oznámením se ho snaží zlepšit (ať už to dopadne jakkoli) a sejmout trochu toho tlaku
Vyjádření ČMFS
dominik2711.2.2011 20:33reagovatJežiš na idnes ne!
ale už vidím první reakci pod článkem od jistého mike7:
1) Pravdu se asi nikdy nedozvime.
2) U Pamice bych rekl ze je vse OK
3) Pokud se hrac omluvi z reprezentace tak opravdu nemuze nastoupit k zadnemu (i pratelskemu) utkani ikdyz se uzdravi.
4) Viz 3, navic ten zapas byl soucasti International Pro Football Tournament Marbella Cup 2011
Takze asi tak.
Sice tam není odkaz nebo citace z pravidel fifa, ale řekněme, že to je pravda. Potom by tedy bylo co napadnout a co trestat.
Pokud ne, nevidím důvod, proč by se mělo vůbec kalkulovat s nějakým trestem a proč by si nás za to zaměstnanci ČMFS (i ti, co pracují zadarmo) měli brát do huby...
Vyjádření ČMFS
dominik2711.2.2011 20:36reagovata rád bych zmínil oukimu a další, že neříkám, že se Sparta nesnažila pravidla obejít a z hráčů ty marody dělat třeba úmyslně, když se k tomu naskytl jen menší důvod.
Jen si myslím, že novinář nebo funkcionář by měl při osočování vycházet z důkazů.
toť vše
Vyjádření ČMFS
ouki11.2.2011 20:43reagovatale důkazy přeci nejsou, to víš, ale i tak nohou napsat svůj pohled na jasně zřetelnou věc. Z důkazů musí vycházet jen soudci. Když v nějakém mediálním případu někdo někoho zavraždí, ale soud zkrátka nenajde dostatek důkazů, tak média mohou spekulovat, omílat to, co je známé a na základě toho tvrdit, že je vysoce pravděpodobné, že to spáchal.
A to jako tedy neměli novináři vůbec o tom psát? Napsali názor na jasně zřetelnou věc, která je všem jasná, přitom popsali fakta, co se odehrálo a v článcích vždy zmínili i vyjádření vedení Sparty pro objektivitu. Dle mého není pořádně novináře za co kritizovat (dá se jenom polemizovat nad tím, kolik tomu věnují prostoru)
Mně to spíš připadá, že nejsi úplně člověk, co má nadhled, ale že jsi teď spíš právník, který dostal za úkol bránit obžalovaného.
Vyjádření ČMFS
dominik2711.2.2011 21:04reagovatOuki, tak píšou to do rubriky ”názor” popř. ”blog” jako já tady? Když už mluvíš o těch vraždách. Chtěl bys bejt křivě obviněnej a mít o svém údajném činu napsaný článek s tvým jménem?
Hlavně je to úplně absurdní přirovnání. O tolik tu zase nešlo.
Z mého pohledu šlo jen o to, že si chtěli Chovanec aspol. podržet hráče, kteří si na tom soustředění ani nekopli kvůli zdraví a hlavně Pekharta chtěl vůbec poprvé vidět v týmu. To se snad dá pochopit. Jestli mu navíc mezery v pravidlech tuhle možnost umožnily, tak už se teprv není čemu divit.
Že o tom zápase klub nic nenapsal a nenatočil z mého pohledu také není nepochopitelné. I kdyby k tomu ten štáb opravdu byl k dispozici, tak by se tím jen mohly nadělat problémy, což se také stalo. Tak se na to radši vybodli...
Já budu zvědav, jestli se tedy o 100% podvod jednalo, tedy jestli omluvený hráč nesmí nastoupit ani do srandamače, nebo jestli je to celé po stránce pravidel čisté.
A k pánům ze svazu bych dodal, že bych považoval za slušné nejprve zavola na Letnou a pak bych si možná pouštěl hubu na špacír.
Ve Španělsku ani jeden nebyl, maximálně si o tom přečetli ve Sportu. To z mého pohledu není správné chování funkcionáře...
Vyjádření ČMFS
petr13711.2.2011 21:30reagovattakze z tveho pohledu je pochopitelne co Sparta udelala i jak to udelala (nechci ti podsouvat, zda i vc. toho ze delali voly mj. z vlastnich fanousku). Ale nespravne ti pripada, ze to nekdo kritizuje (abych nic nepodsouval, tak zrejme myslis kritiku bez toho, aby nejaky funkcionar mel ony dukazy) musim rict, ze by me fakt zajimal tvuj nazor, kdyby se ted objevil treba odposlech Chovance, jak se to rozhodl cely ojebat
Vyjádření ČMFS
ouki11.2.2011 22:50reagovattak by řekl, že nahrávka nebyla získána v souladu legitimními prostředky, aby na to šlo nahlížet jako na důkazní materiál, takže je Sparta nadále zcela nevinná
Ne, promiň Dominiku, ale prostě v tomhle tématu se s tebou absolutně ničem neshodnu. Neshodnu se pomalu s jedinou tvou větou. Pro mě rozhodně tedy nepochopitelné je, způsob, jakým to Sparta provedla a ta komedie, kterou sehrála. V praxi je zcela jedno, jestli hráči nastoupili do velkého zápasu nebo do srandamače, jak se snažíš honotu toho zápasu snižovat. Provinění je pořád stejné, ale tím, že se oháníš sranda mačem, mi přijde, že zase hledáš nějaké alibi a snažíš se očišťovat Spartu, přitom je to zápas jako zápas a faktem zůstává, že se hráči ”zázračně uzdravili” atd...To znamená, že se tedy na to díváš pořád jako právník a ne jako soudný člověk. Na daný problém se díváš jako na mezery v pravidlech a ne na podvod a nefér jednání vůči ČMFS a všem fanouškům...Já myslím, že tahle debata dále nemá smysl. Pro mě si Sparta hodně poškodila pověst (média tomu ještě přidala četnými články) a trest si jasně zaslouží. Tím tu debatu končím.
Vyjádření ČMFS
dominik2711.2.2011 23:35reagovatSice ze mě už možná bude mluvit spíš to víno, co jsem za večer vypil, každopádně, doprdele pochopte, že Sparta, resp. Chovanec dělají to, co je nejdůležitější pro klub. Za to je mimochodem také placený...
Že je hráč nemocný pro přípravu s klubem a pro repre může být zdravý, je v pořádku?
Prostě klub tu ty hráče chce mít a snad je pochopitelné proč.
Ti hráči, v době kdy se to rozhodovalo zřejmě opravdu nemocní byli, tak toho prostě klub využil a opravdu chci vidět, kdo by to neudělal.
Jestli vše kolem byla komedie či nikoliv mě ani moc nezajímá. Klub má jako cíl č. 1. Liverpool a tomu se prostě podřizuje...
Ale já mam pocit, že se tu bavím s lidma, kteří v životě nepřecházeli ulici na červenou, neparkovali na zákazu apod.
Jestli v rámci pravidel (důkazy o porušení dosud neznám) trest zaslouží, tak ať ho dostanou. Pro ligu nám klidně Kadlec s Pekhartem párkrát chybět můžou, když máme Lea s Keričem.
Na Liverpool holt chtějí, aby vše bylo 100%...
A jestli se kvůli tomu měla podělat zpráva na ofiku (”dělání z fanoušků blbce”) a bezvýznamnej přátelák U21 mě osobně fakt netíží...
Vyjádření ČMFS
dominik2712.2.2011 0:04reagovatNakonec ještě dodám, že doteď nikdo nezkopíroval z pravidel FIFA, jak to je s nasoupením v klubovém přáteláku místo omluveného repre zápasu. Až mi to někdo konečně ukáže (nebo dá jiný důvod), tak uznám, že se pravidla porušila a trest zaslouží.
Jestli je to morálně správně, je samozřejmě věc jiná. Pak se ale nabízí otázka, zda je správné, aby Dovalil kvůli blbému přáteláku škodil Spartě a zejména Pekhartovi v novém angažmá (o jeho nominacích Kadlece jsem psal dost).
Z pohledu českého fotbalu, na kterém dle vyjádření každému záleží ze všeho nejvíce, si tím já osobně jistý nejsem...
Vyjádření ČMFS
dominik2711.2.2011 23:39reagovatPetře, samozřejmě že jsme to ojebali a opak snad ani netvrdím. Jen pořád nevím, jestli jsme to ”ojebali” v rámci pravidel, či mimo něj. Z mého pohledu je každopádně ten postup pochopitelný...
To, že by z mého pohledu měl Hašek nebo Šmicer nejdříve chtít stanovisko ze Sparty, když sami možná vůbec neví, o co jde (stejně jako my na fóru) než si na její úkor pustí hubu na špacír by z mého pohledu byl standartní postup, ale vy pravidelní čtenáři deníku Zlo to samozřejmě vidíte jinak...
Vyjádření ČMFS
lnit11.2.2011 20:37reagovatJá vidím, že to tam nahodil někdo s nickem Amonix, ovšem tu reakci tam nevidím. Není to tam dvakrát?
Vyjádření ČMFS
petr13711.2.2011 20:57reagovatpodle meho nazoru mel Smicer, z titulu sve funkce, pravo rict, ze se mu to nelibi atd. Ale absolutne nema pravo navrhovat nejaky tresty, tady sel hodne pres caru a CMFS ho haji stejne trapne, jako Sparta podvod. Howgh.
Sestava na Liverpool
grygi8411.2.2011 19:21reagovatBlazek
Kusnir Brabec Repka Pamic
Sionko Vacek Matejovsky Podany
Kweuke Keric
Jak byste to poskladali vy?
Sestava na Liverpool
nickkanon11.2.2011 19:24reagovatAč si nechci hrát na trenéra, poskládal bych to podobně. Myslím ale, že pan GSM tam dá místo Keriče o jednoho záložníka navíc.
Sestava na Liverpool
Peters11.2.2011 19:25reagovatTaky bych to tak dal. Ale hrát 4-5-1, když se mu 4-4-2 tak osvědčilo, to neudělá...
Sestava na Liverpool
Ferry11.2.2011 19:26reagovatJá bych dal Keriče místo Sionka a do útoku Pekharta.
Sestava na Liverpool
nickkanon11.2.2011 19:32reagovatLibor je bohužel bez formy, ale stejně je to dříč. I vyrianta s Keričem napravo by byla určitě zajímavá. S tím systémem je to tak, že 4-5-1 je styl, který naši trenéři, a to nevím proč, vyznávají, když se hraje s těžkými soupeři. Bohužel to ale dopadá tak, jako v přípravě v Dubaji pro Doněcku. Po 12 minutách se prohrává 0:2.
Sestava na Liverpool
ouki11.2.2011 20:12reagovattak dříč je pro takové zápasy možná i lepší než talentovaný hráč.
Skromný dotaz
dominik2711.2.2011 18:31reagovatProč nepíšete ty důkazy o porušení pravidel, potlačování lidských práv, vražd, loupeží a nevím čeho do diskuse pod tím článkem?
Sám v tom článku vybízím, ať se tam ty důkazy případně dodají. Zároveň tam nikde nepíšu, že se Sparta nesnažila trochu využít nedostatků v pravidlech způsobem, který není úplně férový.
Akorát sám pro to stejně nemám důkaz a do toho, co se na tom soustředění opravdu děje nevidím...
Skromný dotaz
petr13711.2.2011 18:35reagovathezky se snazis manipulovat, jak v tomto pripsevku, tak blogu, kde samozrejme neni ani slovo o falesne sestave a strelci golu na webu, udajnych technickych problemech kvuli kterym nebyl on-line a neexistujicich fotkach i videu......
Skromný dotaz
dominik2711.2.2011 18:38reagovatTak se opět zeptám, jestli máš důkaz, že se manipulovalo úmyslně a ne tak, jak se popisuje ve vyjádření klubu...
Další věc je, že se třeba na webu lhalo, aby nevznikly zbytečný třenice... což se také nakonec stalo, byť tu ty důkazy opravdu doteď nevidim.
Skromný dotaz
nickkanon11.2.2011 18:42reagovatAhoj. Nikdo ti ty důkazy nedá, protože je nikdo nemá. To je prosté. Stojí tu proti sobě dvě teorie a záleží, kdo které chce věřit. Petr137 věří očividně té, která je prosti Spartě.
Skromný dotaz
dominik2711.2.2011 18:44reagovatAhoj, vítej mezi námi
Já nechám Petra, ať se k tomu klidně vyjádří. Sám jsem ještě včera kritizoval, ale když teď dávám dohromady souvislosti, tak v podstatě nevidím důkaz pro další kritiku vůči svému klubu.
Náhod je sice dost, ale to ještě nemusí být důvod pro trest a nadávky...
Skromný dotaz
nickkanon11.2.2011 19:05reagovatDíky za přivítání. Chtělo by to asi ukončit tím, že jsme pochybili. Ať to bylo úmyslně nebo ne, chyba se stala. Za tuto chybu taky přijmeme trest. Nic víc a nic míň. Urážky a osočování, kterými nás častují noviny, jsou ale věcí, se kterou se správný sparťan nesmíří a neměl by si je nechat líbit.
Skromný dotaz
petr13711.2.2011 18:46reagovatty samozrejme vis moc dobre, ze ti zadny hmatatelny dukaz dat nemuzu, ale pocitej se mnou ty ”nahody”
1. vsichni 3 hraci se zazracne uzdravi tesne pred zapasem
2. zapomenou se pro ne dresy - zajimave, ze kopacky atd meli
3. jsou technicky problemy s on-linem
4. onemocnel fotograf
5. onemocnel kameraman
6. clovek, kterej to dava na web s nikym nemluvil a slepe prevzal udaje ze stranek turnaje nebo odkud
7. do toho jeste jako na potvoru onemocnel i Kasik a Chovanec
ja k tomuhle dukaz nepotrebuju a uz vubec ho nepotrebuju k ostude, kterou Sparta ma, protoze se o tom pise i ve spouste jinych zemi, napriklad vcera jsem cetl posmesnej clanek v polskejch novinach atd...
Skromný dotaz
petr13711.2.2011 18:49reagovatale jinak souhlasim, abychom se na to uz vykaslali a soustredili se na zapas s Liverpoolem
Skromný dotaz
dominik2711.2.2011 18:53reagovat1) co je zázračného na uzdravení hráče, který byl zhruba týden před tím zdravý na 60 %? Chápu, že s tím ale nepoletí do Chorvatska. U vyléčení chřipky nebo co to měli už se teprv přít nebudu.
2) Kdo dává dohromady dresy a kdo výbavu hráčů? Já to nevím, nechám se poučit. Ani nevím, kam vlastně jeli a na jak dlouho. Třeba měli před zápasem trénink, co já vím...
3-6) Opět nevím, ale ty mi to určitě vysvětlíš. Kdo z doprovodu našeho týmu byl nemocný a kdo co zařizuje není moje starost... a taky se na to mohli vybodnout schválně, kvůli zbytečným popotahovačkém, které mohli tušit dopředu. Tak třeba schválně zalhali na webu, budiž...
7) Nejen Kasík a Chovanec, ale i Kadlec nebo Pekhart, možná i někdo další, ale to opět budeš vědět ty. To je u virových onemocnění v kolektivu opět hoooooodně neobvyklý úkaz...
A co je v polské obdobě deníku Zlo také řešit nebudu, když jsem to neviděl a ani bych tomu nerozuměl...
Skromný dotaz
petr13711.2.2011 19:13reagovatDominiku koncime diskusi, protoze ty diskutovat nechces. Nejsi zadnej tupec, takze moc dobre vis, ze jde o ”neuveritelnou” shodu tech vsech nahod. Je jasny, ze kazda samostatne se muze v klidu prihodit. Evidentne se ti povedlo sobe samemu namluvit, ze to byla opravdu vsechno jen nahoda, ja ti k tomu gratuluju.
Skromný dotaz
dominik2711.2.2011 19:16reagovatZase mi cpeš něco, co jsem neřekl, ale v pohodě. Končíme diskusi
Skromný dotaz
ouki11.2.2011 20:27reagovatPromiň Dominiku, ale Petr a K0F1 mají pravdu. Ten článek mě poměrně hodně zklamal. Samozřejmě nejsou důkazy ani na jednu stranu, ale každému je jasné, že Sparta podváděla. Tak si to prostě přiznej a připust a nepiš takové články, které se mají snažit Spartu hájit a polemizovat nad zřetelnou věcí, působí to akorát trapně a slabošské, že si člověk neumí přiznat pravdu, že to Sparta podělala a že si opravdu zaslouží trest. Dresy se mohly přelepit páskou. Dělá se to tak běžně. Je poměrně náhoda, že zrovna tihle hráči byli oficiálně nemocní. Je náhoda, že se uzdraví takhle těsně před utkáním, že to nejsou dvě hodiny, ale nejspíš minuty. U jednoho hráče by to bylo možné, že se ho rozhodnou nasadit na poslední chvíli (i tak by bylo zvláštní, že nemá dres, to opravdu není obvyklý) Ale to nebyl jeden, ani ne dva, ale najednou hned všichni tři hráči. A u všech to bylo takhle těsně. Navíc Sparta lhala. Nejdřív to byly technické problémy, pak onemocněl Kasík. Navíc se ”omylem” uvedla chybná jména v sestavě a u střelce. Sparta nepřímo přiznala chybu omluvou a taky pokutou pro Pepíka. A mohl bych pokračovat. Ale to snad nemusím, to je snad každému jasný, tak nebrečme, nesnažme se nijak hájit a přiznejme si, že si Sparta trest zaslouží. Šmicer podle mě měl pravdu, akorát do toho nemá co kecat. To je asi vše.
Skromný dotaz
majtin11.2.2011 18:47reagovatJá nevím- někdy prostě ta situace vypadá jasně i jasná je,jen není způsob jak to dokázat faktickejma důkazama. Např. kdyby teď se objevila fotka s Kasíkem na zápase a on by se následně hájil,že měl v důsledku nemoci výpadek paměti-taky bychom si říkali-co když na tom něco pravdy je...
Skromný dotaz
grygi8411.2.2011 18:37reagovatVyborny clanek.
A pojdme se uz konecne tady bavit o ctvtecnim svatku a ne porad dokola o tak bezvyznamne blbosti:)
Skromný dotaz
nickkanon11.2.2011 18:39reagovatK tomu se taky přidávám. Čeká nás krásný zápas a tak už si ho nenechme kazit.. a to ani Vláďou ”Kozlovnou” Šmicerem.
Skromný dotaz
K0F111.2.2011 19:40reagovatNo, Sparta se sama za pochybení omluvila a tedy nepřímo přiznala, že nastoupit ti hráči nemohli (byť to podle všeho platí jen pro dva české mladíčky). Tudíž zde není co řešit, trest za podvod na místě (ono někomu vadí spíš to slovo ”podvod”, že :) ). Teď holt záleží nakolik to bylo úmyslné.
Absence dresů, nepřelepení cizích, technická závada webu, která se o den změnila na Kasíkovu virózu, absence jakýchkoliv sparťanských fotografů, mylně uvedení střelci na webu (a to i na ruských stránkách, což je zvláštní...)... to všechno jsou věci, které Spartu sice z úmyslu přímo neusvědčují, nicméně dost podkopávají její důvěryhodnost. Byť i takováhle ”souhra náhod” může být skutečně náhodná, my to vyloučit nemůžeme, protože dokud neprosákne něco přímo z klubu, což už se po všech těch zmatkách a hloupostech asi nestane, nebudeme vědět víc, než pisálci ze Zla a podobných plátků.
Osobně oficiální verzi našeho vedení nevěřím, ale to není až tak důležité. Nakolik v tom úmysl byl nebo ne, to ať posoudí disciplinárka. Trest pro klub je na místě, s ním Sparta podle všeho také počítá. Šmicer se k tomu jako soukromá osoba může vyjadřovat do aleluja, jakožto manager repre si ale musí dávat pozor na jazyk, takže i krok proti němu schvaluju.
Za chvilku stejně zazvoní zvonec a pohádky bude konec. :)
e-Sparta.cz
anketa
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
17910 lidí.
nejvyhledávanější
