Tipuju Olomouc, hostování s opcí.
Nerozumim, proc ho v tehle situaci nevezmou na soustredeni
Protože za Spartu hrát nebude? Tak asi proto.
Ano, to zni logicky. Stejne tak logicke by bylo takove rozhodnuti prehodnotit ve stavajici situaci a pockat s nim po soustredeni
Mustedanagic by stejně nikdy za žádný situace nebyl první hroťák, neni to jeho post. A když nebudou k dispozici Tetteh s Kozákem, tak stejně nebude žádnej třetí útočník lepší než Hložek.
Presne tak
Tak já jsem taky teoreticky mohl jet, ale už v květnu Rosický věděl, že nepojedu. Stejný to bylo s Mustedanagičem.
Neodcestoval Kadlec, Civic, Dudl plus zranění..
Kadlec zraněn, Civic na odchodu a Dudl se nevešel do nominace. V tom případě spoléháme na levém kraji jen na Hanouska? Nebo se tam počítá s Costou?
”Koleno Václava Kadlece bohužel negativně reagovalo na zvýšenou zátěž v prvním týdnu letní přípravy.” hm... tak kdo se omluví Vackovi
Moc nevěřím, že by Vašek ještě za Spartu pořádně v budoucnu hrál. Respektive vypadá to, že s tím kolenem má takový problém, že dost možná nebude hrát nikde. Je to hrozná škoda.
Nicméně nyní máme v kádru jen dva útočníky a to ještě typologicky celkem podobné. Drchal s Pulkrabem jsou out. Docela mě překvapuje, že se zatím nepíše o hledání jednoho navíc.
Venca asi může pomalu oznámit konec kariéry
Tetteh s Kozákem si jsou typologicky podobní asi jako Plavšič s Radakovićem...
Spíš bych problém viděl v tom, že oba jsou hodně skleněný..
Příchod útočníka by potěšil.
Proc nestahnout na zkousku Zizua?
V.Kadlec=V.Pilař v2.0
Co se tady člověk nedozví. Doménu okamžitě přejmenovat na OVB-sparta.cz!
Reklama bude: Svěřte nám své finance a budete si žít jako celebrity. A pod tím reklama Řepky s Kristelovou.
Ja tu navic pri sledovani diskuze dospel k tomu, ze typiscky fotbalista se chova takto:
Vy kluci jdete zase do Kozicky? Ja s Vami nejdu, mam tu sekanou, co mi poslala manzelka a k tomu si pustim trochu klasicke hudby. Zitra mame trenink, tak se sejdeme na stanici tramvaje,
takže vlastně do Kozičky šel celej mančaft, jen Husťa zůstal u sekaný
Ja dospel k nazoru, ze diskutujici na tomto foru by za 100 000 ani nevstali z postele.
Ale prosimtě.. bavili jsme se o tom, že za 100k měsíčně na za 15 let kariéry nezajistí..
18M cistyho za celej profesní život je nic.. četl jsem studií, že jedno dítě tě za život se všemi výlety, dovolená jednou ročně, nějaké ty kroužky, šacení, jídlo, prostě vše dohromady vyjde na 2,5M za dobu, co ho živíš.. takže hned máš třeba jen 11M při třech dětech cca, barák někde v rozumné lokalitě se vším (i vybavení) máš 5M třeba, pokud nejsi v Praze samozřejmě, takže máš 6M na celý dejme tomu 50lety život od doby, co si začneš vydělávat, až do důchodu. Předpokládám, že manželka fotbalisty je kolikrát nevydělávající člen rodiny. Přepočet na měsíc snad ani nemá cenu, takže z toho se opravdu neuzivis za předpokladu, že chceš barák, rodinu a nejíst kůrku od chleba s kečupem..
Sešlo se tu dost názorů. Osobně jsem prostě vzal těch 100 tisíc jako průměr, protože to psal Dominik. Nejsou v tom zahrnuté pohyblivé položky, prémie apod. V podstatě z toho co se napsalo vychází pořád jedno. Problémem je finanční gramotnost, neschopnost přemýšlet dopředu, utrácení za blbosti (příklad musím mít každý měsíc nejnovejší telefon). Do toho jak někdo píše, pokud si někdo vydržuje manželku, která není schopna také pracovat a něco našetřit, tak je to další náklad. A to se vše pak jednou sečte a výsledek je, že po kariéře nemají prostě nic. A obyčejní lidé co mají v páru třeba 40 000 tisíc měsíčně si ten baráček postaví (samozřejmě záleží na lokalitě, ale zase v Praze jsou jiné platy, než třeba na malém městě apod). Prostě ale je to pořád jedno a to samé. Pokud někdo neumí hospodařit s penězi, tak i kdyby měl měsíčně milion, tak po konci kariéry beztak nebude mít nic.
PS: předpokládám, že cestovné klub proplácí.
Ty kraso, pak chápu Vachu že prodává hadry.. 😃
Jestli průměrný fotbalista má 80-100 tak je vlastně chudák, chápu že ten příběh konci špatně. Je to málo, na 12-15 let pracovního života to je almuzna.
Co píše Dominik dole. Plat fotbalisty cca 100 tisíc měsíčně je podle mě dost slušný plat. Když vezmeme karieru cca 15 let, s průměrným platem 100 tisíc měsíčně, tak je to 18 milionů. Problém je jak píšeš, u fotbalistů veliká fin.negramotnost. Každý normální člověk by z toho krásně vyžil, postavil si domeček. Koupil třeba nějaký ten byt na pronájem, nebo nějakou parcelu co v budoucnu zhodnotí. Do toto může hrát někde nižší soutěž třeba za 15 tisíc měsíčně. Samozřejmě je tam předpoklad že mu karieru nepřekazí zranění. Ale na druhou stranu, že většina hráčů sere na nějaké vzdělávání a nepřemýšlí dopředu. Já jsem toho názoru, že všeobecně by se měla už na základkách učit finanční gramotnost.
Po zaplacení Daně z příjmů, DPH, Sociálního a Zdravotního je to 76 000 Kč. Jestli má jedno dve děti a manželku s průměrným platem po mateřské, tak si domeček nepostaví. :(
S výukou finanční gramotnosti na školách ale souhlasím. ;)
Když bude mít manželku, s průměrným platem po mateřské a klidně 2 děti, tak ze 76 000 Kč si ten domeček postavíš. Dokážou to se 40 000 Kč.... Záleží, jak máš nastavený životní standard, ženu a jak píše Dominik - automaty, karty, párty, milenky......
A finanční gramotnost se mi zdá každoročně horší a horší, jako celé školství, no .
No jako neznám fotbalistu, kterej by si vystačil třeba s hadrama z H&M nebo podobných ”průměrných” krámů. Tam tě taky asi hodně semele to prostředí, jelikož v kabině budeš za debila, pokud se nepřizpůsobíš většině.
Takže odložit z necelých 80 hned 40 podle mýho dokáže málokterej z nich.
Navíc seš teda asi hodně spořivej, jestli dokážete s manželkou, hypotékou/nájmem a dvěma dětma vyžít se 40.000
Tak máme víc, dohromady, než 40 000. Píšu, že dokážou si z toho pořídit domeček a kolik jich vyrostlo za posledních 20 let a nikdo nevydělával 100 000 a více, spíš dohromady těch 40 0000. Taky záleží na lokalitě. A hlavně - nemusíš být průkopníkem a tahounem kupování nových aut, oblečení, dovolených, soukromých škol, atd. To je pak cesta do pokel a budeš jako Řepka.....
Vždy musíš myslet na zadní kolečka, ale to se odvíjí od té finanční gramotnosti....
Mně to nevysvětluj, já tomu rozumím. Ale myslím, že oba jsme v trochu jiným prostředí, kde až tolik nezáleží na tom, jestli máš boty od Fendi/Lagerfelda/Gucciho nebo výprodejový Niky . Ale samozřejmě to schválně přeháním, jen jsem chtěl zdůraznit, že v kabině je to podobně jako ve škole. Taky můžeš bejt outsider a nějak to zvládneš, ale je to pak podstatně těžší, než když tak nějak jdeš s tím davem. Nehledě na to, že většina fotbalistů je reálně spíš jednodušších, takže je asi i pochopitelný, že je primárně zajímají ty povrchní věci.
Jj, se vším souhlas a hlavně s tou poslední větou.
Já vím, že trochu přeháníš, ten hráč není v Juve, nebo City, ale třeba v Teplicích, nebo Jablonci - tím je samozřejmě nechci shodit, proto nebudou utrácet takové částky, i když někteří skoro jo, no.
Jestli se nepletu, tak ze 100.000,- zbyde osvč cca 65.000,-. Navíc si tedy myslím, že průměrnej ligovej fotbalista tolik nemá. Jako příklad uvedu dejme tomu Vepřeka. Žádná hvězda, čistej průměr, celou kariéru hrál zhruba v průěmrných klubech. Průměrnej plat fotbalisty v lize bude zřejmě vyšší, ale tam to zase značně navyšujou platy ve Slávii, Spartě a Plzni. Zbytek ligy už je podle všeho znatelně níž.
Stejně tak musíš vzít v potaz, že co jsem tak zaznamenal, většina partnerek/manželek fotbalistů asi žádný zázračný příjmy nemají. Krom takových těch českých lepších modelín.
A nakonec je třeba taky započítat to, že většina fotbalistů si poměrně brzo (oproti zbytku společnosti) pořizuje poměrně brzo děti. Což jsou taky značný výdaje.
Takže když to shrnu, tak si myslím, že hráč, kterej má dejme tomu 10-15 let v průměru 100.000,- hrubýho, nemá moc šanci si koupit vlastní dům nebo byt. Navíc jakmile skončí, tak málokterý z nich si udrží aspoň větší část platu, na který byli zvyklí, za to na značně nižší životní standard by si měli zvyknout prakticky okamžitě, jinak hrozí, že skončí špatně.
V Baníku se ted taky nemají špatně. O moc méně než v Plzni tam nemají
Tak pak je Brabec blázen. Ať si o Plzni kdo chce říká co chce, tak kvalita je tam pořád někde jinde než v Baníku.
To ale může být za dva roky jinak. Baník už nějakou dobu slušně posiluje a až Plzni odejdou Hrošovský s Krmenčíkem, skončí Hubník, tak jim tam nikdo výjimečný nezbyde.
Co jsem si zjišťoval, tak třeba v Bohemce se na těch 100 tisíc prakticky nemáš šanci dostat ani jako nejlepší hráč týmu a se všemi prémiemi. Tam opravdu nemáš lepšího fotbalistu moc šanci udržet. Také proto se jim hodí jako trenér Martin Hašek, který si ukáže na poměrně mladé hráče a z nich často dokáže něco vytěžit.
V jiných klubech bys pak musel patřit k oporám. Možná ve Spartě, Slavii nebo Plzni si hotový hráč na lavičce vydělá v řádu statisíců. Ale třeba ani kluci, co v těchhle klubech vyjdou z mládeže a teprv chodí po hostováních, tolik často nedostanou, co jsem slyšel.
A jakoze za těch 15 let aktivní kariéry při platu sto měsíčně bydlí na stadionu? To je picovina..Pokud si kazdej měsíc nedá 100 tacu bokem tak mu asi těch 18 míčů na konci kariéry nezůstane ne..
Tak ty to zase ženeš to opačnýho extrému. Nikdo nepíš, že těch 18 milionů mu zůstane, uváděl to jako celkovej výdělek. Samozřejmě hrubej, takže reálně mu z toho prošlo rukama dejme tomu 12 míčů.
Je tu jeste jeden faktor. Fotbalista je nomad.a az na vyjimky muze sezonu kopat v Teplicich a pak ve Slovacku a zas v Karvine. Pokud nechce vytrhavat deti z jejich prostredi, zacne provozovat dve domacnosti a pendluje o volnych chvilich tam a zpatky, coz take zatezuje rozpocet. Ze 100 tisic hrubeho na konci kariery nasetri mozna nizsi jednotky milionu
Dám příklad v průměru na podobně inteligentních lidech jako jsou fotbalisté - horníci.
Spousta kluků šla po škole něco dělat, ale nevydělávali moc - jak se říká z ruky do huby.
Tak šli na šachtu.
Najednou ti samí kluci, kteří museli vyžít s minimem tak měli plat cca 25k. Jejich cílem bylo něco si vydělat a pak jít dělat něco jiného.
95% z nich tu šachtu dobrovolně neopustí - důvod je ten, že daný kluk a jeho rodina si zvykla na daný standard a ten si snaží udržet. A nevěř tomu, že něco ušetří.
A u fotbalistů: M.Hašek říkal, že 3 z 5 nemají peníze dva roky po konci kariéry. V USA se zabývali tím také a zjistili, že 75% hráčů Amerického fotbalu zkrachuje do dvou let od konce kariéry a u ostatních profi sportů je to podobné. Hlavní problém je uzpůsobit výdaje příjmům.
---
A k platům 100k měsíčně dává při 15letém hraní 18miliónů a 13,5mil čistého.
Pokud by nebyl živitelem rodiny, tak dejme tomu výdaje lehce vyšší - počítejme 20k - 3,6mil. Takže bez rodiny by ušetřil cca 10miliónů.
Jenže máš tam předpoklad, že tvoje manželka nevydělá ani korunu, nebo vydělá a neušetří.
ušetří 10mega hráč bez rodiny. Což mi přijde dost málo.
S manželkou a dětmi je to složité Já beru 20k výdaje jen na něj. Ve chvíli, kdy to bude s manželkou a dětmi, tak to je minimálně 40k + každé dítě mega navíc.
Tak potom to může vyjí pro rodinu se dvěmi dětmi u celkem nerozmařilého fotbalisty, že ušetří 4,5mega.
A to nepočítám koupi minimálně 3 aut (2on + 1manželka) za 18let
A další dvě mega v hajzlu
jasně, ale je to pořád o tom, že neumí hospodařit s penězi. Manželka nevydělá a neušetří nic. Nepřemýšlí dopředu, vůbec neřeší co bude po kariéře. Ale takto nepřemýšlí spousta lidí. A pak se diví, že ve 40 letech nemají nic ušetřeného, žijí v nájmu. A jejich kamarád pro změnu má postavený barák a přitom má jeho rodina stejný příjem
Zapomněl jsi dodat, že má postavený barák a na krku hypotéku na 20-25 let. Při dnešní rozvodovosti a nároků na zaměstnance, kde ne každej ten tlak vydrží dlouhodobě, mu upřímně gratuluju. Thanks, but no thanks.
Ukaž mi člověka, kterej má kilo měsíčně hrubýho (ať už zaměstnanec nebo osvč, to je jedno) a vyžije s dvaceti tisícema. To je nesmysl a takovej bude třeba 1 z 50. Normálního člověka z Prahy a okolí stojí 20 jen nájemný/hypo.
Jo a v Karvíné míň než polovina. Ber můj odhad tak, že tolik zůstane celkem šetrivému klukovi, který nemá zaměstnanou manželku. Realita je, že mu zbyte několik set tisíc, které po konci kariéry velmi rychle prošustruje.
Hmm, tak to nesedí.
Na druhou stranu lepší vrabec v hrsti, nežli Reiter na lávce.
Lepší Brabec v Plzni...
Ale on si to představoval v alternativní realitě, kde Reiter není splašenec a dává góly.
To je podobná realita jako ta, kde MF17 přestupuje do Realu?
Hašek si dělal srandu, ale dost lidí to nepochopilo
Já myslím, že z vyjádření ”Až začne Reiter dávat góly, prodáme ho za 100 mega”, je to dost patrný.
Je fakt, že se Baník 7 míčema řádně pochlapil. Opravdu řádně.
https://pbs.twimg.com/media/D95T8bPWkAAXsKG.jpg
Haškův výrok byl samozřejmě v nadsázce. Pro Bohemku je obecně problém udržet hráče, na kterého je v rámci ligy nabídka, protože z fotbalisty, který je v klubu držen proti jeho vůli, se stává fotbalista nespokojený a to už se následně promítá do jeho ceny. Teď už prý krouží nějací zájemci i kolem Vaníčka a to bude pro Bohemku podobně prekérní situace.
O tom, že Bohemka pro hráče v české lize není prioritou, asi netřeba sáhodlouze diskutovat. Finanční možnosti toho klubu jsou přece jenom asi dost nízko, takže skoro každý přestup z Bohemky v rámci ligy znamená jít za lepším.
Co jsem slyšel, tak si jeden nejmenovaný hráč dokonce polepšil i odchodem na Slovensko, a to ani nešel do Slovanu či Dunajské Stredy. To už mi přijde hodně smutné. To aby člověk už dneska svým dětem rozmlouval, aby snily o fotbalové kariéře...
ad poslední věta: Pořád si fotbalem i u nás velmi slušně vydělává několik set hráčů. Když to srovnáš třeba s tenisem, tak tam je to to prvních 100 na světě
Je otázka, co to je velmi slušně. Já si v případě fotbalisty myslím, že pod 100 tisíc měsíčně to až tak slušný plat není, protože životnost na fotbalovém trhu práce je velmi krátká a drtivá většina hráčů pak končí kariéru bez vysokoškolského vzdělání a praxe. K tomu si třeba z hráčské kariéry odnášejí ještě nějaké zdravotní problémy a navíc to prostředí je bohužel dost náchylné k tomu, aby dotyčného stáhlo ke gamblerství a nerozvážnému hospodaření.
Nicméně dát dítě na tenis je samozřejmě taky hodně nevděčné. On třeba i hokej, který rodiče často vyjde na hodně peněz. Pak máš třeba florbal, u kterého dopředu víš, že ten ti maximálně tak akorát otevře dveře k nějakému cestování.
tak ono obecně dávat dítě na sport kvůli vidině milionů je píčovina. Takoví rodiče pak dělají akorát problémy. Ale to je na jinou debatu, která sem asi nepatří.
Zamyšlení nad současným kádrem a porovnání s poslední mistrovskou sezónou. Jak to vidíte vy?
http://spartanskenoviny.cz/stoperska-dvojice-zaklad-uspechu-idealni-dvojice/
Já bych jen podotkl, že v době, kdy jsme získali poslední tituly, tak vždy před stopery byl někdo, kdo velmi dobře čistil prostor.
Vácha, Hoheneder, Hušek - Všichni velmi dobře četli hru a když už nedokázali útoky zastavovat, tak se jim dařilu hru zpomalovat, což se ani Frýdkovi ani Sáčkovi nedaří.
Poté stopeři ”odsrávají” chyby zálohy.
Když k tomu přidáme občasné minely stoperů a jejich chabou rozehrávku, tak to vypadá, že za nás hrají kopyta, co nic neumí.
Zrovna duo Hoheneder Hušek bych jako pozitivní příklad čehokoliv fakt nedával :D
Jo v ofenzivě byli naprosto nuloví, ale oni věděli, kde je jejich místo. Oni dobře četli hru a odebírali míče a ty hned odevzdávali kreativnějším spoluhráčům. (Jo podobně to dělal jistý Galásek a teď na vyšším levelu Kante)
U Hohenedera to byli Kucka s Vackem, u Huška Zelenka , Poborák.
Ale chápu, že Vám je milejší MF, který lítá po všech čertech a xkrát za zápas se stane, že protiútok soupeře sleduje z velkého vápna soupeře.
Statistiky Huška inkasované góly ve Spartě:
2006/2007 - 17 zápasů inkasováno 09 gólů - 0,53g/z
2007/2008 - 16 zápasů inkasováno 09 gólů - 0,56g/z
2008/2009 - 15 zápasů inkasováno 13 gólů - 0,86g/z
(z toho 4od Slavie a 4 od Kaprovy Bohemky)
2009/2010 - 09 zápasů inkasováno 02 góly - 0,22g/z
2010/2011 - (odehrál 20minut)
Takže 57 zápasů za Spartu Sparta inkasovala 35gólů
Bez něj ve stejnou dobu:
2006/2007 - 30 zápasů 20 gólů - 0,67g/z
2007/2008 - 30 zápasů 26 gólů - 0,87g/z
2008/2009 - 30 zápasů 25 gólů - 0,83g/z
2009/2010 - 30 zápasů 14 gólů - 0,47g/z
Hoheneder byl hroznej. Liarovská tečka.
Hoheneder 2009/2010 jelikož hodně střídal, tak by statistiky zápasů nebyly odpovídající, takže
Odehrál 1347 minut, což odpovídá 15zápasů (iksyž ve statistikách má 21.
Takže 15 zápasů inkasováno 7branek - 0,47g/z
Sparta má 14/30 - 0,47g/z
----
Proč to ale vše píšů - u Huška je vidět, že když hrál, tak statisticky jsme dostávali v těch sezónách méně gólů než, když nehrál.
U Niklase je to úplně stejné, ať hrál nebo nehrál.
Ale zkusme možnost, že ten rok 2009/2010 nehrál ani jeden
Hušek 9z 2g (0,22g/z)
Hoheneder 15z 7g (0,47g/z)
Bez těchto dvou: 6z 5g (0,83g/z)
------
A teď vemte naše poslední tři sezóny: 35z/33g; 30z/25g, 30z/26g
Jaro na DZ v sezoně, kdy se vyhrál double, byl vynikající. Ostatně úplně stejnou úlohu dostal Frýdek, když před nim byli Kanga se Stanciem. Vybojuj míč a odevzdej ho - ani to nezvlád...
To jako chtít po dítěti s ADHD, aby 45 minut byl jen zticha.
Prostě hráč s jeho povahou nepatří na tuto pozici.
Mě Hoheneder taky nikdy nevadil. Jasně, kreativita 0, ale jako DZ byl takovej lepší průměr, z toho co jsme tu před a po něm měli. Akorát tady mezi některými získal s postupem času punc naprostýho tragéda. Kritiku Huška nechápu už vůbec, ten byl ve svý době vynikající.
Hoheneder trochu doplatil na to, že ani Kucka ani Vacek nebyli bůhvíjak kreativní. Naštěstí jsme to dokázali dorvat silou.
Hušek byl na podobné úrovni jako Galásek a ten dělal kapitána Ajaxu. Bohužel u něj byl problém v tom, že snad díky vrozené skolióze měl častá bolesti zad a odehrál každý rok jen polovinu zápasů.
Hoheneder nehrál nic moc. Zato Hušek sice nebyl žádným ofenzivním esem, ale byl to elegantní technický fotbalista s mimořádně dobrým čtením hry. Byl skvělým zlodějem míčů s velmi dobrou hrou hlavou a jeho největší slabinou tak byla častá zranění.
Hoheneder, Hušek xD
Hoheneder, ty krávo, to se mi i po těch letech zvednul tlak...
Najdi si, kdy jsme naposledy za sezónu dostali jen 14 gólů.
Stopery máme slabý a nikomu to nevadí. Jen Kaya má nějakou kvalitu.
Údajně jsme to vyřešili. To zas bude šok v září, jak je možný, že stále nefungujou posty, který nefungujou x let a vyřešili sme je dvacetiletým klukem z druhý ligy a klukem, co půl roku nehrál fotbal.
Tak třeba ty dva moulové zapracují na hlavě a přestsnou se posírat už v tunelu a začnou hrát na co mají...
V podstatě je to jediný stéblo naděje, že třeba Radakovič začne hrát pod Jílkem to, co pod nim hrál v Sigmě.
Nehodnotil bych naše nové akvizice dokud je neuvidíme pořádně hrát. Z těch zimních posil, všichni jásali nad Haškem a ohrnovali nos nad Hanouskem. Skutečnost byla na hřišti opačná. Hanousek není žádná hvězda, ale většinou podal alespoň průměrný výkon a dal dokonce svojí první ligovou branku. Hašek dal sice taky jednu branku, ale mimo velké porce naběhaných km ( rodinná dispozice) o něm bylo vědět jen při zahazování vyložených šancí.
To nehodnotím, já proti nim nic vyloženě nemám, ale na druhou stranu si prostě myslim, že jsme ty posty vůbec nevyřešili, tak spíš krotim nadšení z letních kroků... Těch problémů je z mýho pohledu pořád strašně moc na to, abychom reálně mohli hrát o titul.
Jasně, já taky souhlasím s tím, že ty problémové posty stále nejsou vyřešeny a i s tím, že tento kádr
velmi pravděpodobně na titul těžko dosáhne.
Já se přikláním k tomu, že všichni naši stopeři mají svou kvalitu a je jen otázka, jestli právě jejich přednosti dokáže Jílek využít a zapracovat do systému.
Fotbal je kolektivni sport. Vykon stoperu bude zaviset na tom, jak se jim bude nabizet zaloha a jak budou nabihat beci. Trensr, ktery vtiskne muzstvu nejaky styl zvedne vykon stoperu o stovky procent.
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
18060 lidí.