Wenger pokračuje v Londýně. Je tu dost fanoušků (jichž lituji) a já ho nesnáším, takže se omezím na jediné - je to ubožák.
Páník pokračuje ve Zlíně. Tady je WTF to, že si vůbec Zlín dovolí už několikrát naznačovat jeho odvolání. Tam by mu měli líbat, co jen jde.
Tuchel do Sparty nepůjde. Jeho odvolání je ale velice zvláštní.
Hráčské WTF - #PřestupyJakubaKonečného.
Proč ubožák? Není to snad na vedení? To má právo ho odvolat a poslat ho pryč.
Máš pravdu, já to tam chtěl dopsat, ale během psaní příspěvku jsem dělal iks dalších věcí a zapomněl na to.
Takže - vedení Sparty, Arsenalu a Wenger je banda čůráků.
Moc se s tím nemažeš, ale něco na tom je no.
Wenger by byl blbej, kdyby nepodepsal. Klub, kterej po podzimu pravidelně vyhlašuje útok na titul (protože letos má ten tým už dostatek zkušeností, to je jasný), aby po jaru s ocasem mezi nohama a sklopenejma ušima prohlásil za úspěch pohárový umístění.
Ten už má ten job snad jen na trollení fandu, co všechno zkousnou.
”Sparta podle mých informací zdvojnásobila svůj rozpočet, aby se jí povedlo získat po nepovedené sezoně titul.” To by znamenalo rozpocet 600-700 milionu? Tolik bych ani s drahym trenerem necekal, nicmene asi to dava smysl. Jen prichody Civice, Vukyho a Stetiny vychazi pres 50 milionu a dalsi se daji cekat.
Ale toho jsme se zároveň i trochu báli, aby nepřišlo 20 nových lidí, navíc často na podobné úrovni než sami máme. Zvýšení rozpočtu je fajn, ale ani to není všechno, musíme fakt hodně dobře myslet co jo a co ne.
ono když šikovně investuješ, tak se ta investice může bohatě vrátit.
anebo se to dá dělat stylem Abramovič
Právě, když šikovně investuješ. Abramovič ovšem už kupoval zaručenou kvalitu a známé hráče, kde se i dalo čekat, že budou hrát dobře. Což ovšem není záruka u hráčů jako Štětina, Civič, Vukadinovič, že budou lepší než co sami máme a o tom mluvím, aby takových hráčů zase nepřišlo obrazně dvacet co pak s tím v kombinaci co sami máme. Budeš mít sice 40 hráčů, ale plno z nich na podobné úrovni a to i z minulosti víme, že to moc nikam nevedlo. A proto je třeba pečlivě rozmýšlet koho kupovat i když ty prachy máš. On není problém zítra přivést 10 hráčů - problém je ta kvalita, aby to fungovalo.
I kdyby přišlo 30 lidí, tak já se toho nebojím Vaše starosti bych chtěl mít.
Tak co chceš tady probírat? Je to diskusní forum. Toho já se právě trochu bojím, něco podobného už tady totiž bylo, že jsme kupovali kde koho a pak se ukázalo, že na to ti hráči vůbec nemají hrát za Spartu. Ale uvidíme, rád se nechám překvapit, kdo ještě tedy přijde, ale konečně už bych chtěl i někoho na koho ukázal ten ital, když si ho tedy vybral.
Skončila liga a nakupuje se s předstihem. Čekat než si vybere nový trenér, který české prostředí nezná, by nebylo moc rozumné.
Tohle všechno chápu, ale sám víš, že jsme nakupovali i loňské sezóny a jak to dopadalo taky víš, proto i ta trochu skepce od našeho vedení. Pokud si hráče vybere nový tým a ital, tak je to zase něco jiného. Na naše vedení se tady přece nadávalo ne? Najednou se změnili a vyberou dobré hráče? O to jde.
Tak ono to teď jinak řešit nejde. Český hráči jsou stále finančně schůdnější než ty ze zahraničí. Ale ani těm zahraničním se Křetínský nebrání. Nechme se překvapit a nebuďme pořád pesimističní. Si myslím, že musím být masochista, když si sem na forum chodím číst
kua Tuchel skoncil v BVB, skoda ze uz tu mame Stramu. I kdyz Tuchel by k nam asi nesel :/
Prej ”asi nešel”
Tak to trochu vylepšuje náladu. To je pro ty, kteří nedoceňují Strahov a pro ty, kteří si myslí, že už i mládež stagnuje.
U17 má titul, U16 porazila v derby Slávku a přeskočila ji a míří za titulem - tady je hodně, hodně dobrých hráčů, snad je využijeme my a ne někdo jiný . U19 dnes porazila Slovácko a přiblížila se taky titulu.
Tak jen tak dále a ať se objeví i v Áčku.
A tak má U19 taky titul, lepší vzájemný zápas. Omlouvám se.
Derby dorostu v nedeli euforie pur! Kdo nebyl, muze litovat! ;o))
Já lituji, mám to daleko a ještě jsem byl v práci, ale vyhráli a to je hlavní. Jinak Slávka taky hodně dobrá v celé sezóně, ale my jsme lepší .
Ja mam Xaverov v podstate ”za barakem”, tak jsem si to nemohl nechat ujit... Zatim ty tituly v mladezi sypeme jak na bezicim!
Tituly v mládeži jsou hezký, ale nejdůležitější je kolik těch kluků bude připravených pro A tým. To se už tak nedaří.
co je to platné když mezinárodně nestačí
Postup do mládežnické LM, ne?
škoda, že tu mládežnickou LM už pak hraje jinej tým, než si jí vlastně vybojoval. Ale tak snad se bude na co koukat, doufám, že se dostanou až do jarních kol
mam samozřejmě namysli A tým...
Bud v klidu. Oni se prosadí v a-týmu.
Liberce, Boleslavy, Slávie, Plzně, Teplic. A když budou hvězdy půjdou do zahraničí. Když budou hodně kvalitní tak je koupí pak slávisti za 30 mega. Když budou kvalitní, tak půjdou k nám za 20 mega.
Když budou jen dobří, tak počkáme až jim skončí smlouva a budou tu hrát od 25 let.
tomuhle se nevyhne žádný klub, ale hlavně po kom se tu pořád brečí? mě mrzí Schick, který se okamžitě chytl v lepší soutěži a neustále roste. Jenže na jednoho takového Schicka vyjde x Polomů, Jánošů a dalších podobných. Sýkora? v druhé polovině jara na pomezí lavičky a základu a když nastoupil tak bída. Skalák? s tím jsem zvědav co bude, protože nebyl nijak výrazný ani v druhé anglické lize. A Pavelka se plácá v Turecku. V čem jsou tihle kluci lepší než to co tu máme my? Když mají formu, tak vypadají nadprůměrně, ale to ty naši borci taky. Poslední rok byla pro naše mladíky veliká šance se prosadit ve Spartě a využil toho pořádně jen Sáček a od toho se to čekalo asi nejméně.
Musím reagovat, který mladý se neprosadil letos na jaře? Já myslím, že nemyslíš Majku, Dudla, nebo koho? Pulkrab zatím hodně dobrý, Havelka tady asi možná. Kdo dál? Kdo vlastně zklamal? To že nehráli a byli lepší, za to můžou mladí? Za mě tam mohl hrát Novotný z dorostu, nebo Frýdek. Ale hráli stáří mazáci, neboj pro tebe budou hrát i další roky...
napsal jsem jasně, že šanci pořádně chytnul Sáček, to snad mluví úplně za vše.
Napsal jsi to špatně, ostatní tu šanci nedostali, to je ten problém. Kdyby jí dostali a zahráli špatně, neřeknu ani slovo, ale oni ji NEDOSTALI!!!
jak víš, že ji nedostali? byla nějaký příprava, jsou nějaké tréninky, to mají hráči dostávat šanci jen protože jsou mladí?
Pavelka, Skalák, Schick (nebrečim, máme z něho dobrý peníze), Hejda, Zeman (po něm bych teď možná sáhnul), Deli, Sýkora, Přikryl,
Jsou lepší než Vácha, Kadlec, Holek. Bez debat.
Jánoš mě trochu zklamal. Měl jsem ho za skvělého DZ, bohužel v Bolce stagnuje..
Zpátky jsme koupili Frýdka, Hovorku.
všichni jmenovaní až na Poloma by byli v našem týmu aktuálně naprostej TOP, včetně Skaláka...
nebo by zapadli do toho průměru nebo podprůměru. Ani jeden z nich není žádný rozdílový hráč. Jak jsem psal už Sýkora po pár dobrých výkonech začal předvádět bídu a zaslouženě vypadl ze základu, mimochodem podobný měl i podzim v Liberci, kdy začal skvěle a pak to byla bída.
Sýkora ze základu nevypadl, byl nemocný, výkony podával pořád dobré...v jedenácti zápasech za Slavii má 2+6, ale to neni podstatný, podstatný je, že ikdyby tu hráli průměr jako naši ostatní hráči, tak to nemění nic na tý podstatě, že máme z tý akademie sportovně uplný hovno...:)
Brabec, Krejčí, Kadeřábek. V áčku se plácá Hybš a Čermák, je tam Sáček,Frýdek, Pulkrab, Juliš vrátil se Hovorka. Nevím no nepřijde mi, že by z té naší mládeže jsme měli hovno
Promin, ale zrovna Kaderabek je ukazkovej pripad toho, ze se u nas s tema hraci fakt blbe pracuje, on dostal sanci uplnou nahodou a kam to dotahl? A mluvit porad o Schikovi je hloupost, takovy talent tady nebude treba dalsich par let...U mladeho hrace se musi pocitat s nevyrovnanou vykonnosti, jde proste o to, ze u nas se neda sance ani v zapasech o nicem...Proc nehral Havelka misto Vachy posledni zapasy, kdy o titulu bylo rozhodnuto? Argument Rada koncil absolutne neberu...
Hlavně že bídu nehráli Kadlecové, Vácha, Lafata, Hybš, Holek. Těm se šance dává, ale ostatním ne. Jo holt nemají 25 roků, do ty doby za nás nemohou hrát.
ty hráli bídu, to si snad sám viděl ne? jak víš, že by stejnou bídu nehráli ty jmenovaní, když v podstatě jejich kariéry stojí pořád na místě
Já se z toho poseru. Oni tu šanci nedostali, možná, aby se neukázalo, že ti mladí jsou lepší....
oni netrénovali s áčkem, aby byli v konfrontaci s jejich konkurencí v áčku? nebo trenéři co nás poslední roky jsou úplně slepí a nedají šanci klukovi co na to má? už si tu přestaňte myslet, že všichni trenéři jsou blbci. Oni na rozdíl od nás vidí ty hráče každý den na tréninku, vidí je v konkurenci s dalšími hráči, tam je první krok kdy hráč musí přesvědčit trenéra, že si šanci zaslouží a ne tím, že je prostě mladý.
Stačí číst mezi řádky Mierdo a musí ti bejt jasný, že tu šanci někteří prostě neměli šanci chytit, copak Havelka byl nějak výrazně horší než Vácha, když naskočil? Proč od určitý chvíle nedostal ani minutu? A někteří další? Ale to je jedno, to je jen špička ledovca...
Trénink a zápas je uplně něco jinýho. Viz Vata.
Nikdo nechce aby hráli v základu. Ale aby dostávali 30 minut. Havelka, Kikin, Dudl, Penc, možná Sedláček s Marečkem.
Jestli jim nedávaj šanci kvůli osobním soubojům, tak měl hrát Novotný, kterej je docela silovej typ.
Přesně tak.
Pokud se neuzdraví Rosický, tak si myslím, že právě tam nás tlačí dost bota. Čermák se ukázalo, že je něco jiného hrát za Boleslav a něco jiného za Spartu. Viděli jsme velkou bolest toho, že útočníci často neměli dobré přihrávky a vázla souhra zálohy s útokem. Jména jako Totti jsou samozřejmě mimo a fantas, ale někdo přijít musí, protože to těžko bude tvořit Mareček, Frýdek nebo Sáček, případně Vácha.
Frýdek,Sáček uplně v pohodě
Frýdek je hlavně defenzivní záložník a Sáček jednou zahraje a podruhé ho není vidět. Sáček hrál přece i letos a co jsme z toho vytěžili?
Třeba to že to byl po Karavaevovi nejlepší hráč na hřišti
Ale jo já neříkám, že Sáček hrával špatně. Jen na své pozici, což není tvůrce hry chápeš? Karavaev taky nezačne tvořit hru a rozdávat pas za pasem na 30 metrů nebo do běhu, prostě hraje na své pozici obránce dobře, stejně jako občas na své pozici v záloze Sáček, ale určitě to není pozice, kterou kdysi zastával třeba Matějovský - to byl tvůrce hry, což snad uznáš, že Sáček, Frýdek hrají úplně něco jiného i ten zbytek. Útočníci potřebují kolmice, dobré přihrávky, pasy a takový hráč nám chybí.
A to je právě ta chyba,pas na 30 metrů.Jestli chce Sparta uspět ničím jiným než pasama na trase mozek----Lafata tak je to právě rychlý přechod,hra po zemi na 3 doteky a ideálně obejít 2,3 hráče.Jediný kdo tohle umí je Sáček a Frýdek(před zraněním).Za mě je tohle dobrý duo do středu,navíc nemám pochyby o tom že si zrovna tyhle dva své def. úkoly splní
Těch 30 metrů ber obrazně a jako příklad, nemusí se hrát jen takhle. Podle mě nám prostě chybí špílmachr a i proto je naše hra dost čitelná. Soupeři dopředu ví co prostě hrajeme a i proto jsme venku měli problém takřka všude. Stačilo si pohlídat naše akce, které dopředu znali a byli jsme v pytli. Dobrý tvůrce hry právě mění tu hru, způsob hry, akce jsou různé a o tom to je.
Sparta by měla umět hrát více způsoby, jak kolmice dopředu na křídlo a centr na Lafatu, tak útok s vedením míče a narážečkami a driblinky přes hráče.
Kdyz chytal.Bicik, taky patril k nejlepsim. Nemohl by hru tvorit on?
Frýdek bez techniky tvůrce hry? OMG
ani jeden z nich nejsou tvůrci hry, oba jsou to spiš box-to-box záložníci. Samo že občas dají nějakou kolmici/průnikovou přihrávku, ale tvůrci hry to nejsou
A to byl právě letos dost kámen úrazu. Nebyl nikdo, kdo by dal pořádně tu kolmici jako kdysi třeba Matějovský, dobrou přihrávku a dirigoval hráče uprostřed hřiště a další věci. Čermák se ukázalo, že prostě na to moc nemá hrát za Spartu. Tady nestačí chvilku něco jo a pak x zápasů nic a ten zbytek co nám zbývá, tak tam opravdu není tvůrce hry nikdo. No a spoléhat na to, že bude Rosický najednou zdravý a odehraje všechno taky víme, že nejde. Totti samozřejmě nepřijde, ale je jasné, že někdo přijít musí a tam je to fakt potřeba posílit. Z ligy mě nikdo nenapadá, tak musíme ze zahraničí, tohle doufám vedení ví a letos i vidělo, že v záloze byl problém.
ano, to problem byl, otázka je, jestli to taky není absencí náběhů a celkově stanovené taktiky a souhry týmu. Další věc je tam, že podle mě Čermák ani žádný tvůrce hry není, já si tvůrce hry představuji jako hráče, který je často u balónu a rozděluje ho, krátkými nahrávkami a pak třeba pošle rychlou kolmici dopředu, nebo přenese hru na druhou stranu. Čermák je podle mě spíš hráč pod hrot, který už netvoří hru jako takovou, hlavně né přechod z obrany do útoku, ale podílí se na vytvářením šancí tím, že dá předfinální nebo finá lní náhru. Prostě a jednoduše, Čermák potřebuje za sebou hráče, kteří k němu dostanou míč a kolem sebe hráče co mu naběhnou na jeho narážečku/kolmici a pak si on sám naběhne z druhé vlny do vápna.
Tak určitě záleží, kdo je zrovna na hřišti. Pokud postavíš jediného útočníka Lafatu u kterého není přednost rychlost, tak samozřejmě nejde na něho hrát kolmice do běhu a čekat, že on někomu uteče. To snad musí vědět každý, že se musí hrát jinak. No právě podle mě taky Čermák není vyložený tvůrce. Prostě se shodneme na tom, že takový hráč nám docela chybí, snad to tedy ví i vedení někoho takového přivést.
tak ”moderní fotbal” říká, že hráči by měli být universální, hlavně střední záložníci, a tedy tvůrce hry nepotřebuješ, protože tu kolmici dopředu je schopen poslat i defenzivní záložník :)
Na papíře ano, ovšem na hřišti jsme letos viděli, že toho u nás nebyl schopen prakticky nikdo i proto to píšu, že nám takový hráč momentálně chybí.
hele možná to i naši hráči umí, ale buď se to bojí dělat, nebo nemaj komu tu kolmici poslat
No, ale to je právě to jedno s druhým. Chybé ta součinnost zálohy s útokem a to by měl dobrý tvůrce hry dokázat změnit, aby bylo komu nahrát, měl jí komu dát a další věci. Já myslím, že útočnici i byli nebo je máme, ale prostě nikdo jim nebyl schopen dát zrovna dobrý pas nebo přihrávku i na pár metrů. Opravdu u nás byl někdy i ten zásadní problém vůbec si přihrát, což by na tom papíře před zápasem měli umět papírově všichni naši hráči.
Ano, a přesně proto nemá v sestavě co dělat třeba takový Mareček, který dopředu Příbramě tak jednou za zápas a to na 2 metry.
Přihraje
no a na to tam má být trenér, kterej jim řekne kurva bud to hrajte dopředu, nebo hrát nebudete, a to by se vidělo, jak by to lítalo. Fakt mám čím dal větší pocit, že ti naši hráči hrajou tak jak hrajou protože se bojí/nedávají to psychicky a protože nejsou jako tým sehraní, protože na nahrávku dopředu taky potřebujes mít adresáta
Jenže, ruku na srdce, kdo z našeho stávajícího zdravého kádru je schopen kupř. přesně přenést hru zleva doprava? MOŽNÁ Karavaev, MOŽNÁ Vatajelu. A dál? Absence Matějovského a Dočkala byly na jaře v tomto směru naprosto zásadní. Já vím, Rosický, někdo namítne, ale buďme upřímní, s ním už na tu pozici asi moc do budoucna počítat moci nebudeme.
no to je právě to, přenést hru ze strany na stranu by měli být schopní - alespoň s nějakou dostačující přesností - aspoň jeden ze stoperů a defenzivní záložník, kdežto u nás je to bída. Nevím jestli to neumí, nebo jestli se bojí. Třeba zrovna Mika, jakožto bývalej elitní levej bek by to zvládat měl, Vácha to taky kdysi celkem zvládal.
Jo, Vácha a kdysi. Vzal jsi mně tu větu z klávesnice. Chtěl jsem napsat úplně totéž, pak mne napadlo, že se tu o něj letos ”otřelo” ve svých komentářích už lidí dost, a že si to tedy odpustím.
Negativní hodnocení Čermáka odpovídá náhledu netrpělivého fanouška. Podobně se ke škodě ACS stavěli dosud trenéři a jejich poradci k talentovaným odchovancům Sparty. / Pavelka, Sýkora,Schick a nyní Čermák ? / K a ž d ý nový hráč v mužstvu se musí zapracovat do jeho systému hry a znát dokonale přednosti a nedostatky svých spoluhráčů.
neblbni, my máme nějakej systém hry?
Co se týká Čermáka, tak tam se ukázala špatná práce s mladými při zapracování do A týmu. Uznávám, že nic moc nepředvedl, ale jakmile se nedařilo týmu, tak on to první odskákal. Navíc měl i smůlu na zdravotní problémy.
Pavelka
Mohl by už konečně ten ital a vybírat si hráče i on.
Pokud vim, tak v rozhovoru říkal že: Sparta by se měla snažit získávat nejlepší hráče z české ligy.
Tak mu je vedení kupuje, já v tom nevidim problém.
A minulé roky jsme se nesnažili kupovat z ligy to nejlepší? Přece taky a viděli jsme, že to moc nikam nevedlo. Ono taky otázka jestli je zrovna Civič ze Slovácka to nejlepší z ligy.
zdroj?
deníksport
doufám že Italiano počítá s Marečekem na stoperovi.Lepší stoper tu za dlouhý léta nebyl,to vám říkám
Nemůže být stoperská dvojice Hovorka Mareček.
Jeden musí být dobrý hlavičkář..
Marec má nejlepší první dotek,přihrávku,timing a umí založit útok.Doba 3 metrových stoperů co si pletou míč s boxovacím pytlem je dávno pryč.A že prohraje palici.Ty přerostlý taky nejsou stoprocentní,lepší důkaz než letošní sezona není.To trnutí při každý standardce...
---------------Bičík-------------
Kara -- Hovorka -- Costa -- Civič
--------Mareček---- Sáček -------
Vukadin ------- Kadlec ----- Vata
--------------Pulkrab------------
Otázkou je, kam s frýdkem no.
-------------Budinský-------------
Kara -- Štetina -- Ajeti-- Ćivić
------------Sáček ------------
Šural ----Totti----Rosický---- Vata
--------------Nestorovski------------
Pulkrab od léta v základu? To snad ne.
Pulkrab má úspěšnost střelby přes 35 %. Druhý Lafata 20 %.
Je to bojovník a má čuch na góly. Samozřejmě bychom tam mohli dát Šurala, ale věřim, že Pulkrab se bude zlepšovat. To u Šurala nehrozí :)
Nemá žádnou techniku, je to hráč na poslední minuty ale ne do základní sestavy Sparty.
Tak Klose taky neměl nějakou techniku a jaký to byl střelec. Vše je o finalní fázi a přihrávkách, potažmo umět se prosadit ve vápně sám, ale i na to potřebuješ nějakou souhru se tam dostat. Sám z půlky těžko někdo projde.
Přesně...Lafata taky nemá techniku a je to nejlepší střelec v historii český ligy ;)
Ty děláš jak kdyby už nikdo nepřišel Jinak bych počítal že budeme hrát i na 3 obránce.
V téhle sestavě samozřejmě Frýdek místo Marečka.
Je daleko lepší.
Určitě, je to bojovník, rapl který jde do všeho. Nikam se neschovává. Umí vystřelit.
berte s rezervou, ale prý kromě toho Poláka z Wisly mají zájem o Simone Tibblinga (Groningen), Kingueoho (Olhanense, ten tam byl na testech) a Rivaldinha (Dinamo Bukurešt)
No neznám ani jednoho, takže bude záležet jestli jim prostě sednou, pokud někoho z nich tedy koupí.
Vychvaluje se jak Slavie podle toho skvěle nakupuje, ale jediný co se nechá považovat za úspěch je NGadeu a to ještě jenom částečně. Přišel jako stoper, ale hraje hlavně DM. Na stoperu ”zazářil” v Tallinu, v odvetě v Bruselu, kde už o nic nešlo a pak v MOL cupu proti Chrudimi a Litoměřicku.
Já pořád říkám, že jim sedl tenhle rok jako celek ve spojitosti i s tím, že my i Plzeň jsme nehráli nic, tak mají titul. Spoustu zápasů vyhráli s klikou a jen tak tak. S tímhle kádrem se to další sezónu opakovat nebude. Určitě někoho přivedou, ale tam člověk nikdy neví koho a jestli jim posily sednou, stejně jako nám. Daleko těžší je tu sezónu zopakovat a hrát i další rok stejně dobře, viděl jsme to v minulosti na Liberci, Baníku a myslím, že to uvidíme i na Slávii. Tím neříkám, že budou hrát o sestup nebo někde dole, ale nevěřím tomu, že budou hrát stejně jako letos a i tak často vyhrávat. Stejně jako nevěřím, že jim přijdou nějaké mega posily. Povést se jeden rok je pěkné, ale tohle se může povést spoustě týmům to ještě nic neznamená. Leicester taky vyhrál titul a kde byl další rok.
Tak z český ligy se jim pár přestupů taky povedlo, určitě byly v přestupech přesnější než my...
coz neni tak slozity
No právě, možná by byl přesnější i někdo z tohoto fóra než naše vedení v rámci přestupu.
to je pravda...odtud by teda bohužel bylo pár lidí přesnějších i při příchodech ze zahraničí, což je teda smutnej příběh...
Určitě. Já někdy myslím, že my ty jména kolikrát taháme i podle novin, kde se píše, kdo je slušný nebo ne, tak ho koupíme a za další na doporučení nějakých osob, které chtějí toho svého hráče jen dobře střelit a na něm vydělat co nejvíce. Hráči by se měli opravdu vybírat podle toho, kde tě tlačí bota, podle toho co chceš s týmem hrát nebo ne a nad tím dlouho uvažovat jestli jo nebo ne. S těmi možnostmi a penězi, které máme je to opravdu trochu smutné, že i tady ví někteří o hráčích více než ve Spartě.
mě ani tak nevadí ta nízká úspěšnost, jako spíš to. že kvůli ”posilám” přicházíme o vlastní odchovance, kteří mají podobnou kvalitu jako ty posily. A pak taky, že když trefíme takového Fataie, tak ho nasazujem na křídlo, nebo vůbec a znechutíme mu to tu u nás tak, že radši hned odejde.
Jasně o tom jsem i trochu mluvil, že nejsem tak moc přesvědčený, že ty nové posily Civič, případně ten Štětina jestli vyjde jsou lepší než co sami máme, ale tak na druhou stranu třeba budou hrát dobře a ukážou se lepší. Potom je ovšem opravdu uvažovat, když už posila, tak jestli není lepší tam dát svého 20 letého kluka než stejně starého třeba z Bohemky. Za mě posila nad tím se opravdu musí i trochu déle uvažovat. To, že nevyjde každá je jasné, tam by jim za tohle hlavu nikdo neurval, každá nevyjde ani těm velkoklubům ve světě. Jen tady mi to přijde fakt dost na amatérské úrovni, tak snad to ital trochu změní.
Jasný, ale to nevybírali přes moneyball.
no takvoý van Kessel byl pěkný úlet
Mě by jen zajímalo, jestli třeba lidé, kteří o tom Moneyballu píší ve svých článcích nebo ho zmiňují všude možně, třeba vědí, co to doopravdy je. A jestli třeba mají trošku páru, co Slavie vydává za svůj Moneyball.
Přiznám se, že já jsem třeba film Moneyball neviděl, ale ono je to asi jedno, protože ve filmech se příběhy kolikrát dost pozměňují. Knížku Moneyball mám v knihovně a ještě jsem se k ní nedostal. Mimochodem ten film vznikl právě na základě velice úspěšné knihy, která dosud nebyla přeložena do češtiny, což mě trochu udivuje, ale u nás se o sportu čtou jiné věci, bohužel... Pak je trošku úsměvné, když někdo zmiňuje Moneyball jako ”ten slavný film”. Asi jako kdybychom psali, že Harry Potter je slavná filmová postava (ano, je, ale zní to divně, že jo). Každopádně jsem se s tím termínem setkal už v jiných knížkách, které rovněž nebyly přeloženy do češtiny. To jsem si říkal, jak je úsměvné, že něco, o čem se v Anglii píše hodně často a patří to do běžného slovníku fotbalového fanouška, u nás prakticky nikdo nezná.
A pak se tady začne něco dělat podle statistik a hned je to Moneyball...
Já třeba ten příběh nemám až tak důkladně nastudovaný, ale řekl bych, že kouzlo skutečného basebalového týmu Oaklandu spočívalo v tom, že oni neměli na posily prakticky žádné prostředky. Tak se začalo vymýšlet, jak by se to dalo vykompenzovat. V tomhle je Slavia spíš přesný opak.
Hráči, které do Oaklandu přivedli, byli víceméně nechtění kdekoliv jinde. Řekl bych, že jestli třeba Bohemka přivede pár kluků z Vlašimi, kteří si doteď nekopli v lize, a najednou s nimi vystřelí do top 5, tak to také svým způsobem můžeme označovat za Moneyball.
Naproti tomu nevím, jestli třeba Ngadeu, který byl na české poměry docela drahou posilou a v rumunské lize nejspíš patřil k tomu lepšímu, se dá označit za moneyballový postup.
Ale to je jedno, pojďme si tady v Česku začít používat termín Moneyball po svém, že jo...
Teda pardon, musím jednu věc poupravit. O kluky z Vlašimi samozřejmě je zájem i z jiných klubů, na ně to ”nechtění kdekoliv jinde” úplně nepasuje. Spíš jsem to myslel, že to jsou momentálně prakticky neznámí hráči, byť u některých určitě jejich kvalita výrazně převyšuje jejich popularitu.
No jasný je to tak s tím, že byli bez prostředků. Film jsem viděl :)
Ale třeba Kante byl vybrán na základě uplně základních statistik. Procento odebrání míče. Počet naběhaných kilometrů. Úspěšnost soubojů a v jakých pozcicích se objevoval. Přesnost rozehrávky..
nic co by se nevyčetlo ze statistik na epojisteniliga.cz :D
Jen podotýkám, že Kante nebyl ve Fracii odloženej hráč...
Podle mého nejde ani tak o to, zda je hráč známý nebo ne, ale jaká kritéria jsou při výběru zvažována. Právě v souvislosti s připodobňováním k Moneyballu, bývají zmiňovány statistiky, ke kterým se člověk běžně nedostane, nebo ho ani nenapadne je vyhledávat. Ať už se bavíme o pohybu hráče na správných místech, přihrávkách vedoucích k těm předfinálním apod.
Předfinálky vedoucí k šanci je běžně dostupná statistika ;)
http://www.epojisteniliga.cz/statistiky?unit=1&status=0¶meter=3&season=2017&club=0&game_limit=0&nationality=&age=0&list_number=0&order=16&order_dir=2#stats
Píšu přihrávky vedoucí k těm předfinálním. Snažil jsem se zajít o krok dál, možná to byl špatný příklad.
Dominiku, není to úplně pravda. Ti hráči, které přivedli, ne že by byli jinde úplně nechtění. Faktem je, že Oakland měl omezený rozpočet a za ten se snažili přivést hráče, kteří byli k mání za podstatně míň peněz, než na kolik ho ohodnotil Oakland na základě těch statistických čísel. Protože byl např. stavěn na post, kde ne úplně mohl využít to, v čem byl dle daných statistik silný. Proto byli i zpočátku vysmívaní, že přivedli např. marnýho pálkaře, přitom oni v něm viděli dejme tomu perfektního catchera. Baseballu houby rozumím, tak mě neberte za slovo .
Jo, řekl jsem to trochu přehnaně. Nebylo to jako když vyrabuješ ČFL. Byli to víceméně hráči top soutěže, jen to nebyly žádné hvězdy. Krom statistik tam mělo hrát roli i to, že třeba vsadili na hráče, kteří byli pod cenou kvůli častým zraněním a podobně.
Při této příležitosti bych zmínil klub NHL Las Vegas Golden Knights, který už angažoval svého statistika, jenž je poměrně známý díky své aktivitě na twitteru. Las Vegas bude v druhé polovině června stavět kádr z velké části z hráčů, o které není až takový zájem, takže budou potřebovat hodně dobrou ruku, aby poskládali špičkový kádr.
Jako ještě dodám, že u Slavie mi to přijde spíš o tom, že přivedou nějakých 7-8 hráčů v každém přestupovém období s tím, že prostě půlka hráčů se pak někam vypaří. Jak říkám, příběh Moneyballu neznám úplně do detailu, ale řekl bych, že tam se právě takhle šíleně neplýtvalo, tam byl opravdu našponovaný rozpočet pomalu do posledního dolaru. Se schválně musím někdy podívat, jestli Oakland měl také svého Van Kessela.
On se hlavně ten moneyball v tom smyslu, ve kterém byl použit ve skutečnosti v tom Oaklandu a potom i v knižní a filmové adaptaci, nedá vůbec vztáhnout na fotbal. To je prostě nebe a dudy, takže moc nechápu, proč se ten pojem vůbec používá. To co dělá Slavia, Midtjylland, Brentford a další, to tak nějak vychází z té myšlenky, ale ve finále se to od ní hodně liší, už jen proto, že fotbal je klasický kolektivní sport, zatímco baseball takový pseudokolektivní, spíš něco jako manufaktura v tom smyslu, že každý přispěje svou trochou a dohromady to dá nějaký výsledek. Já bych tuhle svoji myšlenku i rozvedl, ale na mobilu se mi nechce a do večera už to bude na 3. stránce, tak třeba jindy no
Klidně na to pak založ nové vlákno, ale jak říkáš, u baseballu je to fakt něco úplně jiného. Jinak majitel Brentfordu a Midtjyllandu se označení Moneyball naopak dost brání, na rozdíl od Slavie, která na tomto výrazu spíš parazituje.
U Brentfordu a Midtjyllandu je to o tom, že jsou vlastněny firmou, která se předně zabývá sázením a data, která z toho získá, pak druhotně využívá pro sportovní účely v těchto klubech.
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
10866 lidí.